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Antigo 24-02-10, 09:39   #1 (permalink)
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Bom dia....

Passo a explicar melhor..... a estação metereologica dá-me a leitura da chuva em milimetros por metro cubico, certo!? Eu queria saber com passar este valor final para litros por metro quadrado!

Há algum conversor? Alguém sabe como fazer-lo?


Obrigado,

J.Pereira
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Antigo 24-02-10, 10:33   #2 (permalink)
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Bom dia....

Passo a explicar melhor..... a estação metereologica dá-me a leitura da chuva em milimetros por metro cubico, certo!? Eu queria saber com passar este valor final para litros por metro quadrado!

Há algum conversor? Alguém sabe como fazer-lo?


Obrigado,

J.Pereira
A estação dá-te a leitura em mm, só mm.

Ora, 1 mm é igual 1 litro por metro quadrado. Portanto não há conversão, é a mesma coisa

Despejares 10 litros de água num recipiente com um metro quadrado, resulta numa altura de água de 10 milímetros nesse recipiente.
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Antigo 24-02-10, 11:56   #3 (permalink)
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A estação dá-te a leitura em mm, só mm.
Bom dia, HotSpot!

Concordo com tudo o que explicaste (e muito bem!) menos com o facto de a precipitação ser "mm, só mm". É que sendo a precipitação um volume de água que se pretende medir, deve ser mm por metro quadrado, como depois até explicaste! Da mesma forma que isso representa um volume de 1litro!

V=1mmx1mx1m=0.001mx1mx1m=0.001m3=1dm3=1 litro


Corrige-me se não for assim!
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Antigo 24-02-10, 12:12   #4 (permalink)
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Alguém me corrija também de tiver errado, mas acho que a unidade mm neste caso significa a altura de água que cai numa determinada superfície, seja altura de que tamanho for.

Se num campo de futebol ficares com uma altura de água de 5 mm significa que caíram 5 l em cada m2 de campo.

Neste caso o mm não é utilizado como unidade volumétrica.
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Antigo 24-02-10, 12:52   #5 (permalink)
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Citação:
Post Original de HotSpot Ver Post
Alguém me corrija também de tiver errado, mas acho que a unidade mm neste caso significa a altura de água que cai numa determinada superfície, seja altura de que tamanho for.

Se num campo de futebol ficares com uma altura de água de 5 mm significa que caíram 5 l em cada m2 de campo.

Neste caso o mm não é utilizado como unidade volumétrica.
Correcto, HotSpot!

Podemos traduzir a altura em [mm] de precipitação para [L/m2], desde que:

- As paredes do reservatório de medida sejam verticais e sem rebordos no topo ou quaisquer concavidades na base.

Se imaginarmos objectos como: uma garrafa, um vaso ou outro qualquer cuja superfície das paredes seja irregular ou que contenha um rebordo no topo (para dentro ou para fora), obviamente não servirá para medir a precipitação. O objecto deve ter a mesma superfície em corte em toda a sua vertical. Podemos usar objectos de formas estranhas e irregulares, mas para tal, teriamos de inferir previamente uma escala graduada também ela irregular, com base na experimentação.

Nota: Outra conclusão que podemos retirar, é que quanto maior a superfície do reservatório que usamos para medir a altura do precipitado, tanto maior a precisão obtida na estimativa!
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Antigo 24-02-10, 15:58   #6 (permalink)
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Se imaginarmos objectos como: uma garrafa, um vaso ou outro qualquer cuja superfície das paredes seja irregular ou que contenha um rebordo no topo (para dentro ou para fora), obviamente não servirá para medir a precipitação.
Neste caso...basta adicionar um funil....na garrafa.

Calcula-se a área do funil e mede-se o volume de água recolhida.
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Antigo 24-02-10, 16:20   #7 (permalink)
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Correcto, HotSpot!

Podemos traduzir a altura em [mm] de precipitação para [L/m2], desde que:

- As paredes do reservatório de medida sejam verticais e sem rebordos no topo ou quaisquer concavidades na base.

Se imaginarmos objectos como: uma garrafa, um vaso ou outro qualquer cuja superfície das paredes seja irregular ou que contenha um rebordo no topo (para dentro ou para fora), obviamente não servirá para medir a precipitação. O objecto deve ter a mesma superfície em corte em toda a sua vertical. Podemos usar objectos de formas estranhas e irregulares, mas para tal, teriamos de inferir previamente uma escala graduada também ela irregular, com base na experimentação.

Nota: Outra conclusão que podemos retirar, é que quanto maior a superfície do reservatório que usamos para medir a altura do precipitado, tanto maior a precisão obtida na estimativa!
Ok Paulo, concordo! Mas a minha dúvida, e desculpem ter fugido do assunto do tópico, é se a quantidade de precipitação recolhida se mede em milímetros absolutos ou em milímetros por metro quadrado...


É que 1 milímetro por metro quadrado é 1 litro!
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Antigo 24-02-10, 18:42   #8 (permalink)
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Ok Paulo, concordo! Mas a minha dúvida, e desculpem ter fugido do assunto do tópico, é se a quantidade de precipitação recolhida se mede em milímetros absolutos ou em milímetros por metro quadrado...


É que 1 milímetro por metro quadrado é 1 litro!
A quantidade de precipitação, nunca pode ser traduzida em unidades de comprimento absolutas. Uma quantidade de matéria só pode ser expressa em moles, quilogramas, litros ou m3.

Trata-se de uma quantidade definida por um volume de precipitação numa dada superfície, e portanto, é medida em Litros por m2, ou de forma alternativa em mm/m2.

Na realidade, trata-se de uma taxa, e uma taxa é sempre definida pela razão entre 2 ou mais variáveis, nunca podendo ser definida por uma única grandeza absoluta (ex: mm). Da mesma forma também não podemos dizer que precipitou 1litro (apesar daqui já ser um volume), pois falta saber em que superfície precipitou 1 litro (1m2?, 1 telhado? 1 garrafa com funil)?

Para ser exactos, tratando-se de uma quantidade de precipitação recolhida, para que possamos ter noção da sua intensidade (ou frequência), devemos ainda dividir pelo tempo de recolha, ex:

1 mm/m2/h é o mesmo que 1 litro/m2/h
10 mm/m2/dia é o mesmo que 10 litros/m2/dia
1000 mm/m2/ano é o mesmo que 1000 litros/m2/ano
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Antigo 24-02-10, 20:05   #9 (permalink)
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Citação:
Post Original de Paulo H Ver Post
Trata-se de uma quantidade definida por um volume de precipitação numa dada superfície, e portanto, é medida em Litros por m2, ou de forma alternativa em mm/m2.
Acho que não é bem assim. Neste caso são só mm.

Eu nem sei se existe mm/m2, acho que nem faz sentido.

Tens um recipiente com 1 m2, se a altitude da água for de 1 mm tens 1 l/m2.
Recipiente com 1/2 m2 se a altitude for de 1 mm continuas a ter 1 l/m2
Recipiente de 100 m2, se a altitude da água for de 1mm dá 1 l/m2

Neste caso o mm serve de medida de altitude, na tua cidade em média caíram 50 mm, significa que cairam 5 cm de água em altitude sobre a terra ou 50 litros em cada m2.

Nunca vi a designação mm/m2 em nenhum local, nem a mínima referência a isso.

Não sou nenhum expert a matemática, longe disso , mas quando estas medidas e conversões são tão simples, para que complicar.
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Antigo 24-02-10, 20:12   #10 (permalink)
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Citação:
Post Original de Paulo H Ver Post

(...)

Trata-se de uma quantidade definida por um volume de precipitação numa dada superfície, e portanto, é medida em Litros por m2, ou de forma alternativa em mm/m2.

(...)


Estamos de acordo!
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Antigo 24-02-10, 20:18   #11 (permalink)
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Citação:
Post Original de HotSpot Ver Post
(...)

Tens um recipiente com 1 m2, se a altitude da água for de 1 mm tens 1 l/m2.
Recipiente com 1/2 m2 se a altitude for de 1 mm continuas a ter 1 l/m2
Recipiente de 100 m2, se a altitude da água for de 1mm dá 1 l/m2

(...)
Mas então se eu colocar esta proveta na minha mesa do quintal e ao fim de 1 hora ela tiver 10mm de água, significa que choveram 10 litros/metro2 ??





Não me parece!!! Temos que ter em conta o diâmetro da proveta!
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Antigo 24-02-10, 20:24   #12 (permalink)
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Mas então se eu colocar esta proveta na minha mesa do quintal e ao fim de 1 hora ela tiver 10mm de água, significa que choveram 10 litros/metro2 ??

Não me parece!!! Temos que ter em conta o diâmetro da proveta!
Como referiu o Paulo:

"As paredes do reservatório de medida sejam verticais e sem rebordos no topo ou quaisquer concavidades na base" Aliás, como essa da foto parece ser.

Podes ter a certeza absoluta que se ela na leitura tivesse 10mm, num qualquer m2 perto da proveta tinham caído 10 litros de água
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Antigo 24-02-10, 20:39   #13 (permalink)
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Citação:
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Acho que não é bem assim. Neste caso são só mm.

Eu nem sei se existe mm/m2, acho que nem faz sentido.

Tens um recipiente com 1 m2, se a altitude da água for de 1 mm tens 1 l/m2.
Recipiente com 1/2 m2 se a altitude for de 1 mm continuas a ter 1 l/m2
Recipiente de 100 m2, se a altitude da água for de 1mm dá 1 l/m2

Neste caso o mm serve de medida de altitude, na tua cidade em média caíram 50 mm, significa que cairam 5 cm de água em altitude sobre a terra ou 50 litros em cada m2.

Nunca vi a designação mm/m2 em nenhum local, nem a mínima referência a isso.

Não sou nenhum expert a matemática, longe disso , mas quando estas medidas e conversões são tão simples, para que complicar.
Também não me considero nenhum expert, embora goste muito de cálculos!

Dito assim, é óbvio que tens razão, pois 1mm de altura de precipitação é sempre equivalente a 1 litro de precipitação num m2, independentemente da superfície a medir!

Mas, a questão que foi colocada, seria no sentido de converter mm em litros, ora para tal, basta multiplicar a altura de precipitação pela superfície de recolha (sempre reduzindo tudo à mesma unidade).

Num m2:

1mm x 1m x 1m = 0.001m3 = 1 litro

Em 4 m2:

1mm x 2m x 2m = 0.004m3 = 4 litros

Na base de um copo:

1mm x PI x R2 = x Litros!

Volume = Altura x Superfície
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Antigo 24-02-10, 20:59   #14 (permalink)
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Citação:
Post Original de Paulo H Ver Post
Também não me considero nenhum expert, embora goste muito de cálculos!

Dito assim, é óbvio que tens razão, pois 1mm de altura de precipitação é sempre equivalente a 1 litro de precipitação num m2, independentemente da superfície a medir!

Mas, a questão que foi colocada, seria no sentido de converter mm em litros, ora para tal, basta multiplicar a altura de precipitação pela superfície de recolha (sempre reduzindo tudo à mesma unidade).

Num m2:

1mm x 1m x 1m = 0.001m3 = 1 litro

Em 4 m2:

1mm x 2m x 2m = 0.004m3 = 4 litros

Na base de um copo:

1mm x PI x R2 = x Litros!

Volume = Altura x Superfície
Sendo assim, temos os 2 razão.
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Antigo 24-02-10, 22:18   #15 (permalink)
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Penso que começaram uma discussão de ideias com um erro na questão no tópico.
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