Bisontes europeus regressam a Espanha

belem

Cumulonimbus
Registo
10 Out 2007
Mensagens
4,465
Local
Sintra/Carcavelos/Óbidos
1. Sí, en el sentido de que se dice que no hay pero de cuando en cuando aparecen huellas, avistamientos, citas, etc.
2. Del lince ibérico en Madrid. No tengo constancia de prueba genética positiva de restos actuales (no de museo o ejemplares antiguos, se entiende) de lince boreal en los Pirineos.
3. Sureste de Francia (introducida recientemente). Subespecie Lynx lynx carpathicus

OK, se não há provas genéticas para ambos os casos, então podem ser algo equiparáveis.
Essa população recente do Sudeste de França é a dos Alpes?
Existe algum corredor natural viável entre essa região e os Pirinéus?
Se sim, pode ser que no futuro a colonização dos Pirinéus aconteça...
Mas parece-me que algumas regiões da P. Ibérica já podiam conhecer a reintrodução do lince-boreal, desde que não tenham espécies muito raras e sensíveis à predação deste felino.
 


Pek

Cumulonimbus
Registo
24 Nov 2005
Mensagens
4,809
Local
Menorca
Essa população recente do Sudeste de França é a dos Alpes?
Existe algum corredor natural viável entre essa região e os Pirinéus?
Se sim, pode ser que no futuro a colonização dos Pirinéus aconteça...
Mas parece-me que algumas regiões da P. Ibérica já podiam conhecer a reintrodução do lince-boreal, desde não tenham espécies muito raras e sensíveis à predação deste felino.

1. Sí. Además se han producido expansiones hacia el sur en la zona del Delfinado
2. Sí. Cévennes-Montagne Noire-Corbieres. Aunque es mucha distancia, todo hay que decirlo. Es el mismo que utilizaron los lobos italianos que ya han llegado al noreste y norte de Cataluña. Así que es viable.
3. Puede ser, pero a largo plazo (de 20 años para arriba). No veo las poblaciones alpinas lo suficientemente grandes como para colonizar nuevos territorios con rapidez y establecer una población estable y reproductora en el Pirineo. Quizás ejemplares aislados vagantes puedan llegar a medio plazo.
4. La reintroducción sería el camino, sin duda
 

belem

Cumulonimbus
Registo
10 Out 2007
Mensagens
4,465
Local
Sintra/Carcavelos/Óbidos
1. Sí. Además se han producido expansiones hacia el sur en la zona del Delfinado
2. Sí. Cévennes-Montagne Noire-Corbieres. Aunque es mucha distancia, todo hay que decirlo. Es el mismo que utilizaron los lobos italianos que ya han llegado al noreste y norte de Cataluña. Así que es viable.
3. Puede ser, pero a muy largo plazo. No veo las poblaciones alpinas lo suficientemente grandes como para colonizar nuevos territorios con rapidez
4. La reintroducción sería el camino, sin duda

Obrigado, Pek! :)
 

Pek

Cumulonimbus
Registo
24 Nov 2005
Mensagens
4,809
Local
Menorca
Foto de las crías de bisonte europeo palentinas. También se ve que les está empezando a salir el pelaje invernal a los distintos bisontes:

Cipra

cipra.png



Cipres

cipres.png



:)
 

Seattle92

Nimbostratus
Registo
22 Set 2010
Mensagens
668
Local
Portugal
Os utilizadores desse fórum estão um bocado desiludidos com esta questão dos bisontes.

Parece que o local onde eles estão está a transformar-se num género de zoo onde as pessoas vão ver bisontes e até já se quer cobrar dinheiro.

Aquelas primeiras ideias de um sitio onde os animais estariam em semi liberdade (mas afastados de humanos) para se ambientarem com o local e num futuro serem postos em liberdade, estão a desaparecer.

Pode ser que não. Se daqui a uns anos a população do cercado tiver crescido bastante, talvez surja a ideia de libertar uns quantos.
 

Ferreiro

Nimbostratus
Registo
3 Dez 2010
Mensagens
1,908
Local
A Corunha
Fuente: www.mundominer.es

Fecha de la Noticia: 23 de septiembre del 2010

Nace la segunda cría de bisonte en San Cebrián de Mudá

El nuevo bisonte palentino se asomaba ayer por la mañana a la vista de los vecinos

Tras la llegada de la manada, la aceptación social e incluso el nacimiento fuera de tiempo y probabilidad de Cipra, la primera bisonte nacida a mediados de agosto en la reserva de San Cebrián de Mudá, ubicada en el norte de la provincia de Palencia, la manada procedente de Polonia aún no había dicho la última palabra.
Coincidiendo con las fiestas del pueblo, entre el pasado viernes y sábado, se celebró el nacimiento de la segunda cría de bisonte.
Precisamente, en estas fechas se está debatiendo la ampliación de la Reserva de San Cebrián y un nuevo proyecto muy ambicioso en la Montaña Palentina para el desarrollo rural a través de la conservación del Bisonte Europeo.
El nuevo bisonte palentino se asomaba ayer por la mañana a la vista de los vecinos, habituales seguidores tempraneros, día tras dia si no llueve mucho, de los bisontes.
Fuentes conocedoras del ciclo vital de esta especie señalan que la probabilidad de que una hembra traiga un retoño durante un año es de un 66%, la de que sea fuera del tiempo natural (de mayo a junio) de un 10 %, pero la probabilidad de que, de tres hembras, dos tengan bisontes fuera de tiempo y en el mismo año ya supera cualquier previsión.
Se ha notificado la noticia a las autoridades en materia de conservación mundial, que ya están organizando un viaje para ver la Montaña Palentina, ese nuevo lugar donde los bisontes se reproducen fácilmente y que ha despertado su inmediato interés. Ahora sólo queda ver qué tal afronta el invierno. Normalmente, estas crías tardías tiene una mortalidad superior a la media, pero los estudios son sobre inviernos muy duros, con cuatro meses de nieve, y en España el clima es más llevadero.
El Centro de Conservación del Bisonte Europeo en España felicita a los habitantes de San Cebrián por la ilusión que están demostrando y también por los resultados de la reserva, que definitivamente asombran.

Noticia publicada en El Norte de Castilla, 23 de septiembre de 2010

Clima más llevadero genéricamente para España sí, pero para San Cebrián no lo tengo tan claro...:rolleyes: Yo creo que eso lo debe decir alguien que no conoce demasiado la zona porque llevadero llevadero en invierno no es :D:D Os pongo datos de la estación oficial más cercana a la Reserva palentina en la referente a meses invernales:

Temperaturas medias en ºC (media aritmética)

- Noviembre:.. 3,5
- Diciembre:... 0,4
- Enero:........-0,2
- Febrero:..... 0,9

- Marzo:....... 2,6

Período frío o de heladas: 12 meses

Régimen térmico según Papadakis: pa (Patagoniano frío)

Temperatura media de las mínimas del mes más frío: -5,9 ºC

Temperatura media del invierno (dic, ene y feb): 0,36 ºC

Temperatura media noviembre-marzo: 1,44 ºC

Temperatura media mensual de las mínimas absolutas:

- Noviembre: -9,2 ºC
- Diciembre: -13,2 ºC
- Enero: -14,2 ºC
- Febrero: -11,8 ºC
- Marzo: -12,1 ºC
- Abril: -8,8 ºC
- ANUAL: -15,5 ºC

Y nevar nieva muchísimo (seguro que más que allí en cuanto a cantidad). ¿Que a lo mejor dura algo menos la nieve en el suelo y las temperaturas medias en los meses centrales del invierno no son tan extremas? Seguro. Pero llevadero no creo que sea la palabra ;)

Pongo los datos de Varsovia, que tampoco está demasiado lejos de la reserva polaca

- Noviembre:.. 2,9
- Diciembre:...-0,4
- Enero:........-2,2
- Febrero:......-1,0
- Marzo:........2,9

Temperatura media de las mínimas del mes más frío: -4,8 ºC

Temperatura media del invierno (dic, ene y feb): -1,2 ºC

Temperatura media noviembre-marzo: 0,44 ºC


Y el verano es hasta 3,5 ºC de media más fresco en San Cebrián que en Varsovia. S. Cebrián 14,8 ºC en julio y Varsovia 18,3 ºC. De media anual también es notablemente más fresco San Cebrián.

O de Krakow, ciudad pegadita a la otra reserva de la que trajeron bisontes: Pszczyna

- Noviembre:.. 3,1
- Diciembre:...-0,5
- Enero:........-2,2
- Febrero:......-0,6
- Marzo:........ 3,5

Temperatura media de las mínimas del mes más frío: -5,5 ºC

Temperatura media del invierno (dic, ene y feb): -1,1 ºC

Temperatura media noviembre-marzo: 0,66 ºC

Con lo del verano y las temperaturas anuales lo mismo que para Varsovia.

Con estos datos se ve claramente que NO hay una diferencia apreciable en invierno en cuanto a temperaturas, la verdad. Y el verano y el cómputo global del año son más fríos en San Cebrián. Lo de la nieve ya lo he comentado antes, cae más cantidad en esa zona palentina, aunque seguramente (este dato lo desconozco) dure más en el suelo en el este de Polonia. El caso es que frío, un montón de días de nieve en el suelo, fuertes heladas y demás aspectos invernales van a tener en San Cebrián hasta cansarse; no creo ni que se den cuenta de que han cambiado de país en ese aspecto. Puede que incluso noten más lo del verano, notablemente más fresco en San Cebrián.

No sé yo si la explicación a estos nacimientos será el clima...:rolleyes: Seguro que otras cosas también influirán. A ver qué dice la comisión de expertos que va a venir a ver el lugar.


Os dados oficiais de Suwalki (a cidade polaca que esta mais perto do bosque de Bialowieza)
http://wwis.aemet.es/009/c00585.htm
Temperatura media de janeiro em Suwalki -4,1ºC

Por outra parte, as estaçaos meteorologicas mais perto de San Cebrian de Muda 1042 metros (Palencia):
Cervera de Pisuerga 1120 metros, media de janeiro 1,9ºC, em periodo muito mais frío que o actual
http://www.ucm.es/info/cif/station/es-cerv1.htm
Velilla del Rio Carrion 1160 metros, media de janeiro 2,0ºC, tambem em periodo mais frío que o actual.

Este compatriota meu deve crer que os portugueses sao medio idiotas.
 

belem

Cumulonimbus
Registo
10 Out 2007
Mensagens
4,465
Local
Sintra/Carcavelos/Óbidos
Na minha opinião não é lá muito importante saber se faz muito frio ou não, em Palencia ou perto de Bialowieza.
O bisonte europeu existiu em diferentes climas. Muito provavelmente também existiu no nosso país.
Em Portugal existe um parque onde se cria o bisonte europeu ao ar livre, com casos bem sucedidos de reprodução. :)
 

duero

Nimbostratus
Registo
23 Dez 2009
Mensagens
1,038
Local
valladolid
Na minha opinião não é lá muito importante saber se faz muito frio ou não, em Palencia ou perto de Bialowieza.
O bisonte europeu existiu em diferentes climas. Muito provavelmente também existiu no nosso país.
Em Portugal existe um parque onde se cria o bisonte europeu ao ar livre, com casos bem sucedidos de reprodução. :)

CUEVA DE ALTAMIRA (12.000-14.000 AÑOS).


 
Editado por um moderador:

Lisboa001

Cirrus
Registo
25 Nov 2009
Mensagens
70
Local
Lisboa, Loures, Vale de Figueira
Na minha opinião não é lá muito importante saber se faz muito frio ou não, em Palencia ou perto de Bialowieza.
O bisonte europeu existiu em diferentes climas. Muito provavelmente também existiu no nosso país.
Em Portugal existe um parque onde se cria o bisonte europeu ao ar livre, com casos bem sucedidos de reprodução. :)

Onde é esse parque?
 

belem

Cumulonimbus
Registo
10 Out 2007
Mensagens
4,465
Local
Sintra/Carcavelos/Óbidos
Onde é esse parque?

Fica em Gaia, é o Parque Biológico de Gaia.
Curiosamente, na placa explicativa deste parque, mencionam algo semelhante ao que digo: o bisonte-europeu é uma espécie que ( muito) provavelmente existiu em Portugal, não só tendo em conta as suas condições fitoclimáticas, como a localização próxima em relação a locais que apresentam pinturas rupestres, com bisontes desenhados por comunidades humanas primitivas. Aliás no mapa de distribuição, pode-se confirmar que Portugal foi incluído.
Não existe qualquer acidente geográfico ou climático, que tenha impedido a expansão desta espécie até ao norte de Portugal.
Tendo em conta o comportamento destes animais, irrequieto e fortemente migrador, não há qualquer razão fundamentada para suportar a sua ausência em Portugal.
A camurça, por exemplo, que é ainda mais exigente em frio, já chegou a existir até nas serras algarvias...
O bisonte-europeu, por sua vez, tem preferência por bosques caducifólios de clima temperado e húmido; ecossistema que podemos encontrar originalmente representado de forma contínua desde o Norte de Espanha até ao Norte de Portugal, em particular nas suas montanhas ou em zonas sombrias.