Influências da Lua e do Sol

Tópico em 'Meteorologia Geral' iniciado por Rog 20 Jan 2007 às 21:39.

  1. Rog

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    Cumulonimbus

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    Sob o vosso ponto de vista quais as influências que a Lua e o Sol têm na Meteorologia?
    A Lua e mesmo o Sol, têm uma grande influência, como todos sabem, nos efeitos de maré.
    Será essa influência também evidente no clima? Para alguns as diferentes fases da Lua marcam de forma significa a intensidade com que determinada frente poderá chegar! Será mesmo assim?
    E o sol, e as suas tempestades solares, têm também influência cá na terra, (a par, por exemplo com as auroras)?
    Digam o que acham sobre estas possíveis influências.

    (A astrologia definitivamente não tem lugar aqui.)
     
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  2. Rog

    Rog
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    Cumulonimbus

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    Vejo que pelas vossas opiniões (ou ausência delas) a influência deve ser nula!
    Ando a fazer muitos monólogos por cá...:confused:
     
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  3. GranNevada

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    Não quero que fiques sózinho :D

    SOL - Sim !
    LUA - Não !

    Tenho dito ;)
     
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  4. Luis França

    Luis França
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    Olá, Rog, não estás sózinho...

    As auroras são causadas pelas tempestades solares (CME) aos passarem nos pólos (ao tocar a sua energia na magnestosfera terrestre) - tanto mais intensas são quanto mais fortes/intensas forem no sol. Não só as manchas solares, como as CME (protões,electrões e neutrões), X9 (raios-x) e G9 (gama) causam padrões alterados no clima. Há quem diga que sim e que não...

    A lua também influencia, de certo modo, o clima. Temos as marés-vivas, o aumento de sismos e actividade vulcânica quando há lua cheia ou outro tipo de oposições celestes.

    (A astrologia mostra-nos os aspectos filosóficos do sistema solar e universo, não confundir com com a astronomia...)
     
  5. Santos

    Santos
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    Nimbostratus

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    -------
    Não fiques confuso, sabes que com a situação potencial de frio que se aproxima, andamos na n/maioria (por mim falo) um pouco expectantes, o que nos leva a passar muito do tempo no tópico de previsão de modelos; no entanto devo salientar que os teus posts são sempre muito interessantes, pelo que nunca são monólogos mas hão-de-ser diálogos concerteza.
    Quanto a mim, creio que tanto o Sol como a Lua influenciam o clima, como muito bem explicado pelo Luis França. :)
     
  6. kimcarvalho

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    Ora nem mais Rogério, o Santos já te respondeu ;) Tem lá calma homem, não vês que agora andamos todos modelo-dependentes :D.

    Na minha opinião também acho que há influência, tanto do Sol como da lua.

    Senão vejamos. Hoje em dia no que respeita à lua, é aceite a sua influência nos corpos, como a água e as suas marés, logo as nuvens são vapor de água..., certamente que haverá nelas alguma influência, porque exercerá atracção também nestas massas de vapor de água. Que resultados daí podem advir, desconheço! :(, no entanto são a partir das fases da lua que há alterações significativas de padrão (ao nível do estado de tempo).
    A influência do Sol é também clara, basta observar-mos o período de maior aproximação do nosso planeta azul ao Sol, no Verão, e o de maior distância, no Inverno. ;) Isto de uma forma mais simplista, porque aceito e concordo em tudo o que foi dito pelo amigo Luis. A pequena idade do gelo, se não estou em erro sucedeu também num período de menor actividade solar :).
    Mas eu iria mais além e afirmaria que o mesmo Cosmos que nos rodeia influência o clima. não estivesse o planeta terra inserido nesse mesmo Cosmos. Acho que já lá vai o tempo dos autismos terrestres, em que só se olhava para o próprio umbigo, esquecendo factores tão importantes como as partículas cósmicas e muitos outros tipos de radiações que nos chegam a cada segundo. Se não fossem importantes não existiría um monitoramento a cada momento do que nos chega do espaço exterior, ou só acham que a influência se resume a afectação ou não dos aparelhos electrónicos!? :rolleyes:

    Acabaria apenas referindo que para além da influência que estes dois corpos celestes, muito importantes na nossa existência, exercem no clima. É também importante e decisivo numa boa previsão a sua observação a olho nu. Seja na alba ou no seu ocaso. ;)
     
  7. dj_alex

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    Acho que basta um entrada mais fria para ficarem modelo-dependetes;) ;) sem razão desta vez parece-me....

    Quanto a pergunta do rogerio...O sol sim tem influência no clima, quanto à lua acredito que tenha também embora a uma escala menor e com um lag temporal maior do que no caso do sol.
     
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  8. Seringador

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    Bem eu sou um crente na influência lunar na atmosfera, mais no sentido de nos dar sinais sobre o comportamento da mesma;)
    O sol obviamente que sim em toda a linha:)
     
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  9. Rog

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    Qto às Auroras, se afirmas que causam padrões no clima, então será relativamente fácil os identificar... o que é certo é que, não existe uma acção causa - efeito. Uma menor ou maior actividade do sol, não tem mostrado padrões climáticos que se possam tirar conclusões. Acho que a influência é mínima...

    Existem dados concretos que indicam um aumento substâncial de actividade vulcânica e de sismos qdo temos lua cheia? (Não tenho dados qto a isto)
    Por serem mais significativas e serem sazonais, acredito mais na influência das marés vivas, para um pequeno aumento da actividade vulcânica e sismica.
    A influência de outros planetas, mesmo que em oposição na terra penso que será muito pequena até para ser detectada.

    (Estás a ser muito simpático para a astrologia:D fico por vezes a pensar, como passados tantos anos de "evolução científica", a astrologia ainda ter o destaque que tem na nossa sociedade, e cresce pelos vistos nas tv's, jornais... um retrocesso sem dúvida, nos dias actuais. Só se estam a criar pessoas supersticiosas.
    [um pequeno à parte: num dias destes, ao comentar que gosta de astronomia e de estar algumas noites a observar as estrelas e os planetas, foi surpreendido por uma pessoa que me pediu que lhe fizesse a carta astral, e ainda antes que pudesse responder, estende-me a mão e pergunta se também sei ver as linhas da mão, fiquei :shocking: ] )
     
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  10. dj_alex

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    :lmao: :lmao: :lmao:
     
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  11. Rog

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    A maior aproximação do sol; quando a terra está mais próxima de nós, o HN está no Inverno e no HS está no Verão. Mas a maior ou menor aproximação ao sol, tb poderá ter um efeito pouco significativo, visto que a órbita da terra em torno do sol é quase um círculo, (embora seja uma elipse). A inflência da inclinação da terra ao sol, essa sim é bastante significativa, como as conhecidas influências das estações.
    A idade do gelo, poderá ter várias hipóteses, desde supervulcões activos, mas poderá ser devido à influência dos ciclos de Milankovitch, que ocorrem com periocidades conhecidas (aquele efeito que vemos por exemplo nos piões)
    Qto ao Cosmos...estás a filosofar...:D a influência dos corpos celestes que estam perto de nós é certo que de alguma forma nos influenciam, mas não estou à espera que Plutão, Neptuno, Urano... tenham assim grande influência no nosso clima...
     
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  12. kimcarvalho

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    Achas mesmo filosofia? E já agora para ti o que é a filosofia? A tradução à letra é Amante da Sabedoria ;)
    Porque será que se faz um seguimento e medição tão apertados e com tanto interesse, que se investe em milhões para monitorizar tudo o que nos chega do Cosmos? Achas mesmo que tudo o que sucede no Planeta Terra é apenas resultado das consequências e da mecânica própria? Ainda que a ciência não o tenha provado (e eu não sei se não existem já estudos, públicos, sobre este tema :unsure:), tu não consegues perceber que algum dia será um facto!?
    Para mim é normal, este planeta está integrado num Sistema Solar e este numa Galáxia e ambos estão no Cosmos. Tudo faz parte de uma mecânica perfeita e ainda por entender na sua plenitude, quem mais se aproxima e quem mais vai "à frente" é a física quântica.
    Nas nossas escolas ensinam-se teorias e nem se explica ou se enfatiza que são isso mesmo "teorias" e as pessoas são formadas debaixo de um engano, como por exemplo a teoria "A Origem das Espécies" de Charles Darwin. O que é certo é que quase todos os dias surgem novos supostos elos perdidos, e a verdade é que até hoje ainda não se encontrou esse símio que faça a ligação entre os macacos e o homem, mas isto é outra história...;) :D, apenas o referi para enquadrar o quão "despistada" anda esta civilização nas mesmas bases, quanto mais no que toca ao Cosmos. Bem se vê o embuste que tem sido Marte :disgust:, uma vergonha! E mais uma vez a manipulação descarada dos organismos americanos ditos "oficiais", a mim não me enganam eles :nono:. A história, um dia os julgará e terão o seu lugar merecido na mesma…
    No fundo e para terminar o que vejo cada vez mais é o aumento daquilo a que apelidei “fundamentalismo cientifico”, tal como os religiosos fanáticos, nada aceitam e depois avançam a passo de caracol, sempre à custa de uns loucos, como Einstein, que no seu momento são ridicularizados e menosprezados, para posteriormente e face ás evidências tão fortes elevarem-nos a grandes mentes e grandes cientistas, este tipo de atitude bem demonstra a mesquinhez em que vive absorta a classe cientifica oficial (diria antes manipuladora e que se move por interesses mais ou menos obscuros e tendenciosos).
     
  13. Mago

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    Por influência da Lua e do sol além das marés a crusta terreste sobe e desce ligeiros centimetros ou milimetros por dia devido às forças de atracção exercidas por estas duas massas, estes dois corpos de grande massa embora a distâncias diferentes e além da sua energia um solar outro pelo reflexo, têm influencias às vezes quase invisiveis nos animais, nas pessoas, e também no proprio estado do tempo.
     
  14. Rog

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    Boas Kim, quase me chamas o velho do Restelo:lol:
    Dizia que estavas a filosofar, em pensar que o clima da Terra poderia ser directamente influênciada pelo cosmos e por outros corpos celeste como por exemplo Plutão, só isso... mas vejo que não foi isso o teu raciocínio. Má interpretação a minha.
    Quanto às outras ideias que lanças, claro que a terra não está só e seria egocentrismo a mais pensar assim, (embora acreditando num universo sem limites, qqer ponto no universo poderá ser o centro, mas isso tb é outra história.:D )
    "Mecânica perfeita" foi a foi de certa maneira idealizada por Newton e outros; Einstein trocou as ideias ao trazer a teoria da relatividade e revolucionou a ideia que existia do universo, quando todos chegaram a pensar que mais não havia para descobrir qto à física, e embora ele próprio não acredita-se na mecânica quântica, a sua teoria é utilizada para a reforçar. Tudo de algo que parecia muito organizado chegamos ao princípio da incerteza, que é defendido pela mecânica quantica.
    Em física não podem existir certezas, e como dizes, são teorias que valem o que valem até alguém provar o contrário. A história está recheada de exemplos. Os conhecimentos não podem ser imutáveis, parados no tempo, pelo menos vou tentando ter abertura suficiente para ir absorbendo um pouco das novas ideias que surgem nesta e noutras áreas que, tentam responder a uma questão antiga, de onde viemos, como tudo surgiu, como chegar até a um animal racional como nós e ter sempre o benefício da dúvida do que à primeira vista poderá parecer uma aberração poderá ter uma lógica que não percebemos.
    E=MC2 trouxe-nos muito, mas não explica tudo. A física debate-se por unir numa teoria as força forte, força fraca, gravidade e electromagnética, que pensamos poderão ser várias formas de uma mesma força que no início de tudo estariam unidas. Talvez aqui pensemos em algo como uma "mecânica perfeita" Será mesmo assim? Daqui a uns anos poderá ser um disparate... Não sabemos, o tempo dirá se estavamos correctos...
    Darwin, deu-nos pistas, poderá não ser tão linear como ele defendia mas a essência, a ideia geral lá está. A vida desde os primórdios da terra tenta se adptar as várias variações e condicionantes dos vários locais. Em Madagáscar, na Austrália vimos como as espécies isoladas evoluiram de maneira a se adptarem ao clima, ao alimento existente, o mesmo se passou em todo o Globo...
    Dificilmente encontraremos todas as etapas que conduziram a vida até ao homem ou às várias espécies que existem actualmente, temos um ideia geral com base em fosséis e uma imaginação sem limites para o que não tivermos resposta obvia . Nunca saberemos como tudo realmente aconteceu, vamos apenas "teorizando" e encaixando este gigastesco quebra-cabeças.
    Dito isto, não posso afirmar que daqui a uns anos pensarei da mesma forma. Estamos sempre a apreender, e por vezes coisas básicas complicamos.

    Qto a Marte, faço uma leve ideia ao que referes, mas não é só os americanos que "por lá andam" a ESA tb tem lá satélites... e assim podemos deduzir a história e ver se condizem ou não...
     
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  15. kimcarvalho

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    Nimbostratus

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    Como vês no final concordamos no essencial! :D

    Quanto à questão de Marte, o problema da NASA é que têm lá a ESA! Por isso tem sido um afirmo! E depois desminto. Que azar que eles tiveram que logo a Europa teve de ter esta ideia genial e assim já não podem inventar e montar as maiores e mais bem elaboradas patranhas do costume! :rolleyes:
     

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