Veado-Vermelho (Cervus elaphus)

Seattle92

Nimbostratus
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En Invernadeiro hay ciervos en cercados de semilibertad pero también hay ciervos en estado completamente salvaje. De hecho en un estudio de hace no demasiado tiempo en el Macizo Central Ourensano en el que se realizó un análisis de 593 excrementos de lobo se reveló que el 62,8% de las presas del cánido fueron corzos (Capreolus capreolus), el 12,6% ciervos (Cervus elaphus) y el 10% jabalíes (Sus scrofa). Según la propia investigadora "“en el 87,1% de los casos aparecían restos de ungulados salvajes, mientras que sólo en el 11,3% eran domésticos, y en menor medida se encontraron restos de animales carnívoros como tejones, perros, gatos y conejos”

Que boa notícia. Pode ser que com o aumento das presas selvagens, os ataques a animais domésticos diminuam e com isso diminua também o ódio que os pastores portugueses e espanhóis têm aos lobos.

A melhor maneira de proteger o lobo ibérico é garantir que existem presas selvagens nos seus territórios.
 


Seattle92

Nimbostratus
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Lo mismo sucede con las cabras monteses (250-300 ejemplares entre los salvajes y los de semilibertad). Los rebecos do Invernadeiro (unos 30-40 ejemplares) sí están todos en cercados de aclimatación y semilibertad ;)

Pode ser que daqui a alguns anos apareçam umas cabras montês no parque de montesinho. Seria uma bela notícia.

Pelo que li, as camurças (rebecos) do Invernadeiro são transferidas para regularmente para uma área de caça mais a norte.

É uma estratégia estranha. Existem tão poucas camurças na Galicia, como é que se permite a caça destes animais?
 

Pek

Cumulonimbus
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Que boa notícia. Pode ser que com o aumento das presas selvagens, os ataques a animais domésticos diminuam e com isso diminua também o ódio que os pastores portugueses e espanhóis têm aos lobos.

A melhor maneira de proteger o lobo ibérico é garantir que existem presas selvagens nos seus territórios.

Eso es cierto. Pero también los pastores tienen que encargarse de guardar, recoger y proteger sus rebaños como se ha hecho siempre. El lobo siempre va a ir a por la presa más fácil y esa es la doméstica.

Dos situaciones opuestas:

- En lugares con presencia constante y abundante de lobos a lo largo de la historia (como mi pueblo Figueruela de Arriba) SIEMPRE se ha protegido a las ovejas con mastines leoneses y SIEMPRE se han guardado por las noches en pajares o cercados protegidos creados específicamente para eso. Apenas hay ataques del lobo al ganado y estos se alimentan de ungulados salvajes (preferentemente).

- Ahora bien en algunas zonas (no en todas) en que los lobos desaparecieron hace años y que ahora con su expansión los vuelven a tener, nos encontramos con ataques al ganado y matanzas de animales domésticos. En esas zonas se dejaba el ganado en el monte suelto sin protección ni nada y apenas se recogía en ocasiones en lugares habilitados. Y desde luego ni mastines ni nada. Luego pasa lo que pasa. Hay zonas en que ya ni siquiera son los lobos. Simplemente el invierno genera esas pérdidas en la cabaña ganadera. En mi otro pueblo, el de Madrid, hay mucho ganadero de bar (que digo yo :D ) que deja las vacas (y caballos) sueltas en el monte durante el invierno (ni siquiera en los prados más cercanos al pueblo). Por supuesto bastantes de ellas mueren como consecuencia de la ausencia de comida con la nieve y el frio (sólo a veces las suben algo de paja y comida que echan por encima de la nieve). Antes siempre se guardaban en pajares y establos durante el invierno, pero eso requiere más trabajo, y ya se sabe...Y si a eso le unimos la cada vez más cercana presencia del lobo...Luego se quejarán, claro. En eso consiste, comodidad absoluta, dinero fácil y subvenciones e indemnizaciones (europeas, españolas y autonómicas, de todo) :mad: Nota: afortunadamente no todos son así, que tampoco se puede generalizar. Por cierto, en muchos puntos se están repartiendo gratuitamente desde la Administración y otras organizaciones mastines entre los pastores. Buena iniciativa.
 

Pek

Cumulonimbus
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Pode ser que daqui a alguns anos apareçam umas cabras montês no parque de montesinho. Seria uma bela notícia.

Pelo que li, as camurças (rebecos) do Invernadeiro são transferidas para regularmente para uma área de caça mais a norte.

É uma estratégia estranha. Existem tão poucas camurças na Galicia, como é que se permite a caça destes animais?

Sí, en 2002 y 2003 se trasladaron 10 ó 15 rebecos de este cercado para liberarlos en Ancares

La población de Ancares (constituida por una metapoblación que une los Ancares Leoneses y Lucenses) no es tan pequeña. Esta población ha crecido muchísimo desde que se reintrodujeran a mediados de los años 80 unos cuantos rebecos procedentes de Riaño en los Ancares Leoneses. Ahora mismo (2008) se calculan unos 1200 ejemplares (aproximadamente 1000 ejemplares en el lado leonés y 200 en el gallego). Pero no se puede dar un número preciso de cuántos ejemplares de rebecos hay en cada provincia, ya que se mueven entre Lugo y León dependiendo de las condiciones meteorológicas o la estación.

La densidad de rebecos en los Ancares también ha crecido notablemente. En el lado leonés se ha pasado de 0,25 rebecos/100 ha. en 1994 a 2,75 rebecos/100 ha. en 2007; con zonas concretas de la Reserva, como Burbia, con densidades de 4,5 rebecos/100 ha. Otros estudios ofrecen densidades de 9 ejemplares/km2 en los Ancares Leoneses y 8 ej./km2 en los Lucenses. La población sigue aumentando y está en expansión ocupando nuevas zonas y territorios cercanos de la propia Reserva hasta ahora apenas utilizados.

El rebeco se ha venido cazando en rececho en la Reserva de Caza de Ancares de Lugo desde el año 1999, inicialmente con un cupo de un ejemplar (trofeo) al año. En 2001 se amplió el cupo a un ejemplar de trofeo y un selectivo. En 2003 se pasó a un cupo de tres (un trofeo y dos selectivos). De 2005 a 2007 se incrementaron los permisos hasta llegar a conceder anualmente tres permisos de trofeo y dos selectivos. En 2008 (y para cada año hasta 2011)) se dieron tres permisos de trofeo y cinco selectivos (incluyendo tres hembras selectivas). Sumándolo todo se han cazado en la Reserva un total de 31 rebecos entre 1999 y 2008. En el lado de León se cazan más: sólo en la temporada 2007-2008 se cazaron 52 ejemplares (por 8 en el lado gallego)

"Antiguamente el núcleo de rebecos más meridional en Galicia no era el de Ancares, sino el que extendía por el entorno de Peña Trevinca, separado del anterior por el profundo tajo del río Sil. El Conde de Yebes (1943) al describir el mapa cinegético de España después de la Guerra Civil considera que “la zona más querenciosa para el rebeco es Peña Trevinca y Pico Picón, en el límite de Ourense, Zamora y León” (zona 1, Figura 2). Trigo (1993) también menciona que después de la guerra había todavía rebecos en Peña Trevinca y Pico Picón. Piñeiro Maceiras (1997) concreta más la secuencia de su desaparición en estas sierras, de sur a norte, al señalar su extinción en la primera mitad de los años 40 de la comarca de Sanabria, en los años 50 en la vertiente leonesa de Peña Trevinca, cerca de La Baña y desde entonces parece que solo quedaron en las estribaciones septentrionales de la vertiente orensana, entre Lardeira y Casaio (zona 2, Figura 2), hasta el último avistamiento realizado por un cazador de este pueblo en octubre de 1970."

Fuente: http://www.mma.es/secciones/el_ministerio/organismos/oapn/pdf/edit_libro_06_03.pdf

Es un enlace sobre un monográfico de El Rebeco Cantábrico ESPECTACULAR!!

Luego terminaré de colgar un reportaje de Somiedo en el que se ve algún rebeco (ya los había visto días antes en ese mismo viaje en otra ruta que ya colgué). Somiedo es el lugar donde ahora mismo la densidad de rebecos cantábricos es mayor de toda su zona de distribución: 19 ejemplares/km2.
 

Seattle92

Nimbostratus
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"Antiguamente el núcleo de rebecos más meridional en Galicia no era el de Ancares, sino el que extendía por el entorno de Peña Trevinca, separado del anterior por el profundo tajo del río Sil. El Conde de Yebes (1943) al describir el mapa cinegético de España después de la Guerra Civil considera que “la zona más querenciosa para el rebeco es Peña Trevinca y Pico Picón, en el límite de Ourense, Zamora y León” (zona 1, Figura 2). Trigo (1993) también menciona que después de la guerra había todavía rebecos en Peña Trevinca y Pico Picón. Piñeiro Maceiras (1997) concreta más la secuencia de su desaparición en estas sierras, de sur a norte, al señalar su extinción en la primera mitad de los años 40 de la comarca de Sanabria, en los años 50 en la vertiente leonesa de Peña Trevinca, cerca de La Baña y desde entonces parece que solo quedaron en las estribaciones septentrionales de la vertiente orensana, entre Lardeira y Casaio (zona 2, Figura 2), hasta el último avistamiento realizado por un cazador de este pueblo en octubre de 1970."

Fuente: http://www.mma.es/secciones/el_ministerio/organismos/oapn/pdf/edit_libro_06_03.pdf

É muito estranho não encontrar qualquer referencia a camurças em Portugal. Parece que o animal não está extinto, simplesmente nunca existiu.

Ainda mais estranho é quando sabemos que há cerca de 50/60 anos, as camurças andavam pela Peña Trevinca, que fica a cerca de 30km da nossa fronteira :huh:
 

Pek

Cumulonimbus
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É muito estranho não encontrar qualquer referencia a camurças em Portugal. Parece que o animal não está extinto, simplesmente nunca existiu.

Ainda mais estranho é quando sabemos que há cerca de 50/60 anos, as camurças andavam pela Peña Trevinca, que fica a cerca de 30km da nossa fronteira :huh:

Lo único que he encontrado: es de 1989 y habla de períodos muy muy muy antiguos :D

http://dspace.fct.unl.pt/bitstream/10362/3298/1/CT_10_06.pdf

Y de Sanabria:

"Otro de los cérvidos desaparecidos de la zona es el rebeco (rupicapra rupicapra), que ni siquiera es citado por Madoz como un habitual de este territorio. Debe tratarse necesariamente de un error, propio de obra tan enciclopédica como la realizada por este ministro decimonónico. El profesor Cabero Diéguez sostiene por el contrario que este vertebrado era un habitante cotidiano de los montes de La Cabrera y de los limítrofes, en los inicios del siglo XX. Como complemento de ello, podríamos añadir que esta cabra montaraz incluso se utilizaba como objeto de regalo. El escritor y magistrado, don Luis Alonso Luengo, recuerda haber sido obsequiado con tan singular presente en 1917.

Las cacerías de estos ungulados, comandadas varias veces por el ponferradino Pedro Barrios, proliferaron en los años posteriores, derrochándose en alguna ocasión cantidades nada despreciables en municiones.

En aquella época, no sólo había gamuzas en Trevinca, sino que también bastantes ejemplares pululaban por las cumbres del Morredero (Medina Bravo, 1927). Esta población en concreto parece haberse perdido en la década de los cuarenta, como ha señalado recientemente Garnica Cortezo.

Terminado el conflicto bélico de 1936, el rebeco se va haciendo raro en el territorio estudiado. Reguera Grande (1985) nos revela los postreros datos de este mamífero en la comarca de Sanabria. Los últimos ejemplares se cazaron entre 1940 y 1945, en la zona de Vega del Conde; produciéndose el último avistamiento en las proximidades de la laguna de Garandones.

Igual fenómeno se observa en la Trevinca leonesa. Se mataron algunos ejemplares hacia 1950, en las cercanías de La Baña, según testimonios recogidos en la comarca.

Se mantiene la misma tónica en la provincia de Orense, aunque los datos terminales relativos a este cérvido son más recientes. Dos años antes de la guerra fue abatido un rebeco en los montes próximos a Casaio (Estévez). En la llamada sierra de Lardeira, un conocido nuestro mató su primer individuo en el año 1951, y siguió cazando estos ungulados hasta el fin de aquella década. El último avistamiento de esta especie, noticia proporcionada por un cazador de Casaio, ocurrió en Octubre de 1970.

Actualmente, hemos recopilado algún testimonio aislado que asegura la hipotética presencia de algún rebeco al sur del collado del Manzanal. La inconcreción de varias de estas noticias nos obligan a prescindir de ellas, debido en gran medida a su confusionismo. No obstante, Sánchez-Palencia, Aniceto Iglesias y Mariflor Pérez sostienen esta teoría, seguramente sean más nítidas sus informaciones."

Autor: José Piñeiro Maceiras (1997)

Dejo un enlace en el que habla de otra fauna histórica. Insisto, el texto es de 1997

http://www.astorga.com/articulo/fauna.htm

Yo creo que si había rebecos en la Vega del Conde no sería nada raro que los hubiera habido en algún momento de la historia en la Sierra de Gamoneda y también en los contrafuertes de Montesinho más cercanos (Bouca, Mallada Coba...)
 

Seattle92

Nimbostratus
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Lo único que he encontrado: es de 1989 y habla de períodos muy muy muy antiguos :D

http://dspace.fct.unl.pt/bitstream/10362/3298/1/CT_10_06.pdf

Sim, também só conhecia esse estudo :lol:

RESUMO
Palavras-chave: Rupicapra - Plistocenico - Portugal.
A presenca do genero Rupicapr« e demonstrada pela primeira vez em Portugal, com base em restos, dentários e do esqueleto, provenientes do Plistocenico superior (Solutrense) da gruta das Salemas. 0 material fossil pode ser atribuido a subespecie Rupicapra rlIpicapra pyrenaica.


PS: Na escala de tempo geológico, o Pleistoceno Superior é a idade da época Pleistocena do período Neogeno da era Cenozóica do éon Fanerozóico que está compreendida entre 126 mil e 11 mil e 500 anos atrás, aproximadamente.
 

belem

Cumulonimbus
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É muito estranho não encontrar qualquer referencia a camurças em Portugal. Parece que o animal não está extinto, simplesmente nunca existiu.

Ainda mais estranho é quando sabemos que há cerca de 50/60 anos, as camurças andavam pela Peña Trevinca, que fica a cerca de 30km da nossa fronteira :huh:

Não vejo grandes razões para achar que a camurça nunca tenha existido em Portugal em tempos históricos.
Não existe nada na fronteira, que as tenha impedido de vir até cá.
20 ou 30 kms, não são nada para estes animais e a zona de Montesinho ainda reúne boas condições para eles.
Eu vi uma referência que falava sobre a presença de camurças até na Serra da Estrela, mas não sei em que é baseada, por isso acho-a inconclusiva.
 

belem

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Mas eu não acho que nunca tenha existido, só acho estranho a falta de referencias em relação a essa existência.

« Parece que o animal não está extinto, simplesmente nunca existiu.»- Seattle92.
Ao ler isto fiquei na dúvida, daí a minha resposta.
Existe falta de referências na internet, mas nas bibliotecas pode ser que haja alguma coisa.
Outra forma de saber é perguntar às populações locais sobre se há memória da existência desses animais e se alguém conserva as suas peles.
Parece-me que com o aquecimento do clima, as camurças em Portugal, foram recuando até às zonas mais frias e altas do país.
 

Seattle92

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Banquete ilegal de veado é investigado na GNR
por LICÍNIO LIMA07 Dezembro 2008

Castelo Branco. Um veado com cerca de cem quilos morreu na IP2 em resultado de um acidente com uma viatura. O caso chegou ao Ministério Público porque, alegadamente, o comandante da BT de Castelo Branco autorizou que o animal virasse petisco para si e para soldados do departamento
Um veado morreu atropelado na IP2 e acabou por servir de refeição a alguns guardas da GNR do destacamento de trânsito de Castelo Branco, segundo uma queixa entrada na Procuradoria-Geral da República (PGR). De acordo com a lei, deveria ter sido queimado ou entregue a uma instituição social. Mas há um outro mistério que perdura. Alguém arrancou os chifres ao animal e levou-os para casa, mantendo-se desconhecido o autor do "desimplante". Oficialmente, surgiu na estrada com a cabeça já "desarmada".
Depois da PGR, a Inspecção-Geral da Administração Interna (IGAI) também tomou conhecimento do caso e mandou o comando-geral da GNR averiguar. Entretanto passaram-se quase dois anos e não se conhecem conclusões. Os intervenientes no repasto correm o risco de expulsão.
A PGR tomou conhecimento do caso em Março de 2007, através de queixa anónima de alguém que se apresentou como sócio de uma associação de defesa dos animais. Segundo essa denúncia, a que o DN teve acesso, o acidente aconteceu a 15 de Fevereiro de 2007 ao Km 149 da IP2, na direcção da Barragem do Fratel, cruzamento de Gardete, envolvendo um ligeiro de mercadoria de marca Mercedes e um animal de caça grossa, veado, com cerca de 100 quilos.
Ao local acorreram dois guardas da Brigada de Trânsito (BT) da GNR que terão pedido instruções sobre o que fazer com o animal moribundo. Enquanto aguardavam, um deles agarrou-se aos cornos do bicho e arrancou-os, exclamando "estes já são meus", conforme se lê na queixa à PGR. Entretanto, terão recebido uma indicação do graduado de serviço que se encontrava no posto no sentido de que seria necessário encontrar um número de telefone de uma instituição interessada em consumir o animal.
Neste impasse, segundo o mesmo documento, entre os dois guardas surgiu a ideia de o veado virar petisco. Era uma tentação de cem quilos. Então, um dos soldados telefonou a um outro que estaria fora de serviço. Este, por sua vez, terá contactado o comandante do destacamento, tendo este dado o aval à concretização da ideia.
Entretanto, chegou ao local o graduado de serviço que logo perguntou pelos chifres do bicho, tendo-lhe sido informado que já teria surgido ali naquele estado. Era noite - o acidente dera-se por volta das 20.00 -, mas o sargento , com a ajuda de uma lanterna, ainda se meteu mata adentro na tentativa de encontrar as hastes. Em vão. Os dois soldados informam-no em seguida que o comandante do destacamento já estava a par do assunto e que o animal já teria destino. O sargento contactou o comandante que lhe terá confirmado a informação recebida.
Pouco tempo depois surge no local o tal soldado que se encontrava fora de serviço, e que foi contactado quando surgiu a ideia de o animal virar petisco. A carrinha em que se deslocou até ali era propriedade de um civil residente na Lardosa, Castelo Branco. Alegadamente, o veado foi transportado para um restaurante e, passado uns dias, terá servido de repasto a alguns militares da GNR e amigos.
Um dos soldados que tomou conta da ocorrência , contactado pelo DN, recusou-se a falar. O segundo soldado já está reformado, e o número de telefone que conseguimos está desactivado. O comandante do destacamento, o tenente Correia da Silva, confirma a ocorrência, mas garante que a queixa apresentada na PGR "é um filme inventado por alguém que quis difamar a instituição". Instado sobre o destino dado ao animal, o tenente diz não se recordar, frisando que a morte de animais na estrada ocorre com alguma frequência. O DN questionou o comando geral da GNR sobre este assunto na quarta-feira através de um e-mail com algumas perguntas. Mas, até ontem, não obtivemos resposta. Os demais intervenientes estiveram sempre incontactáveis.

http://dn.sapo.pt/inicio/interior.aspx?content_id=1137083

:lol:

Notícia curiosa, mas o mais relevante aqui para o tópico é o sitio onde ocorreu (na notícia há um engano, em vez de IP2 terá de ser IP6). Gardete perto da barragem do Fratel, significa que já há veados afastados da fronteira e dos parques naturais do Tejo Internacional e de São Mamede.
 

belem

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http://dn.sapo.pt/inicio/interior.aspx?content_id=1137083

:lol:

Notícia curiosa, mas o mais relevante aqui para o tópico é o sitio onde ocorreu (na notícia há um engano, em vez de IP2 terá de ser IP6). Gardete perto da barragem do Fratel, significa que já há veados afastados da fronteira e dos parques naturais do Tejo Internacional e de São Mamede.


Sim, claro que há.
Se reparares nos sinais de trânsitos por vezes vêem-se referências ao perigo que os veados podem causar ao atravessar a estrada.
E isso aparece mesmo bem depois da Serra de S. Mamede e em alguns locais do Centro e Sul, longe de qualquer parque natural.
 

Seattle92

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Mas esses sinais não são específicos para veados. Qualquer local que tenha corços ou javalis que possam aparecer junto das estradas vai levar esse sinal.
 

belem

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Mas esses sinais não são específicos para veados. Qualquer local que tenha corços ou javalis que possam aparecer junto das estradas vai levar esse sinal.

Os corços, não são assim tão abundantes...
Quanto aos javalis, até pode ter alguma lógica, mas se reparares já há muitos coutos de caça com veados.
Eventualmente alguns fogem e fazem criação fora.
 

Seattle92

Nimbostratus
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Malcata Anseia por regresso do lince
por FILOMENA NAVES 02 Agosto 2009

...
A criação em 1981 da Reserva Natural da Serra da Malcata permitiu travar ali o avanço dos eucaliptais para produção de celulose. O Estado foi comprando terrenos e hoje a reserva tem 16 348 hectares. Há por lá javalis, corços, veados e, nalguns pontos, em zonas de planalto, já se contam cinco coelhos-bravos por hectare, quando essa densidade era ali de um por hectare há dez anos.

http://dn.sapo.pt/inicio/ciencia/interior.aspx?content_id=1323681&seccao=Biosfera