Previsão sazonal Outono/Inverno 2010/11

frederico

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9 Jan 2009
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Porto
Sim sem duvida :lol: esperar para ver mas uma coisa é certa as actualizações nos sites confirmam essa tendencia. Eu quando referi que quando começa o frio já não vem o calor foi porque tenho essa percepção a serio e essa duvida nem sei se a ciencia a consegue explicar mas eu noto mesmo a nivel das mares e tudo parece que existe ali uma semana uns dias em que a temperatura desce brutamente vem aqueles dias de Nortada com ventos fortes e depois parece que o tempo mantem-se assim e que realmente muda-se de estação isto é so uma sensação que tenho não tem fundamentação cientifica nenhuma, mas noto isso e o mais engraçado é que uns dias antes disso acontencer temos sempre tempo extremamente quente com percipitação e tempo de trovoada... lembro-me que ha 2 anos isso aconteceu no final de Outubro eu sei um pouco isto porque frequento a praia quase todo o ano e noto isso perfeitamente... Por exemplo a uns anos essa "mudança de tempo" deu-se em inicios de Outubro lembro-me de ter geada num mes de Outubro e temperaturas baixas para epoca quando uns dias antes não muitos estava tempo quente.
O engraçado é que parece que o Estado do Tempo não se guia pelo calendario a ideia que tenho é que quando essa "mudança de tempo estação" da-se mais cedo a primavera tambem chega mais cedo e normalmente temos uma primavera em finais de Fevereiro quando começa mais tarde genero em Novembro como o ano passado o Inverno estende-se ate Março ou mesmo Abril... Mas um dia irei perder tempo a estudar essas relações pode ser que ate tenha alguma fundamentação cientifica.

Este texto é uma pérola.

Perdoem-me este comentário descontextualizado do tema do tópico, mas não resisti e tinha de escrever isto.
 


AnDré

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22 Nov 2007
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Não sei porquê mas daqui a 15 dias estaremos a bater o dente... para quem pensava que iriamos ter verão ate Novembro parece que isso não vai acontecer o clima vai-nos trocar as voltas... 5º graus para o Porto; 9º para Lisboa;0º para Tras-montes parece que o frio este ano vem logo nas 1ªs semanas de Outubro e pela experiencia que tenho quando nestas estações de transição como é caso do Outuno ,a temperatura desce depois não volta a subir tão depressa... Se estas previsões se confirmarem parece que Outono ameno não se ira concretizar.

isto é se as previsões se manter como é obvio;

Fonte:

http://www.accuweather.com/

cumps

Só para dizer que o Accuweather já actualizou.
Os 9ºC previstos para Lisboa no dia 7/10 passaram para 17ºC.
Os 5ºC previstos para o Porto no dia 7/10 passaram também para 17ºC.

semttulo3hk.jpg


Curiosamente, a run das 0z do GFS tinha a seguinte previsão para a temperatura aos 850hPa

gfspit850312.png


E na run das 12z passou para:

gfspit850300.png


Querem ver que o Accuweather tem como fonte o GFS?!

E todos sabemos como são certeiras as previsões do 2º painel do GFS. :p
 

David sf

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8 Jan 2009
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Oeiras / VN Poiares
Mas eu faço todo o gosto em explicar-te, o ECMWF colocava no mês de Julho para o trimestre de Dez/Jan/Fev um Inverno seco com a precipitação a rondar os 60% a 75% em Portugal sendo mais seco a norte do que a sul, no mês de Agosto e principalmente no mês de Setembro as anomalias negativas foram retiradas e agora neste momento, os mapas indicam um Inverno chuvoso a extremamente chuvoso com a precipitação a rondar os 140% a 170% de norte para sul, o sul muito mais chuvoso que o Norte. Mas atenção, que vendo as previsões a nível mensal neste momento, posso dizer que o Dezembro é sem dúvida o melhor mês a nível de precipitação onde o sul tem uma anomalia de +150 mm em relação à média e o Norte tem +230 mm em relação à média. Jeneiro mês normal onde a precipitação será a rondar os 80% a 110%. Fevereiro a rondar os 60% a 90% o mês mais seco devido a um bom factor o frio.
As temperaturas são acima da média no mês de Dezzembro a rondar os 0.5ºC a 1ºC, Janeiro não é possível saber e Fevereiro um rico mês para os amantes do frio e da neve quiça, a anomalia é de -1.0ºC a -2.0ºC para Portugal.

Quanto, às ilhas, o Inverno vai ser mais chuvoso na Madeira do que nos Açores, para as ilhas só mesmo lendo o relatório do ECMWF.

Levantei um pouco do véu, isto são tendências, só mesmo a previsão de Outubro e Novembro é que se pode verificar melhor com mais dados.

Muito obrigado por levantares a ponta do véu (na verdade tiraste o véu todo).
Quanto a essa tendência... onde se pode assinar? Que o ECMWF acerte em cheio, Dezembro com uma anomalia de precipitação extraordinária e com temperaturas muito pouco acima da média (padrão semelhante ao ano passado?) e um extraordinário Fevereiro com precipitação quase na média, e mesmo assim temperaturas bem abaixo.

Será que a NOAA está assim tão diferente do europeu? Olhem para a previsão do z700, e vejam que com um ligeiro movimento da anomalia positiva para norte, teríamos um padrão bastante consonante com a previsão do ECM. Já o ano passado percebi isso, muitas vezes a previsão da anomalia de geopotencial não se coaduna muito com as anomalias de T2m e precipitação prevista.

Mas se há algo quase unânime é a tendência para NAO-, por muito estranho que tal possa parecer. Mesmo a NOAA que prevê pouca precipitação, tem anomalia positiva de geopotencial na Islândia e normalidade, ou anomalia negativa, nos Açores, desde Outubro a Fevereiro.
 

Aurélio

Cumulonimbus
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23 Nov 2006
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Será que a NOAA está assim tão diferente do europeu? Olhem para a previsão do z700, e vejam que com um ligeiro movimento da anomalia positiva para norte, teríamos um padrão bastante consonante com a previsão do ECM. Já o ano passado percebi isso, muitas vezes a previsão da anomalia de geopotencial não se coaduna muito com as anomalias de T2m e precipitação prevista.

Mas se há algo quase unânime é a tendência para NAO-, por muito estranho que tal possa parecer. Mesmo a NOAA que prevê pouca precipitação, tem anomalia positiva de geopotencial na Islândia e normalidade, ou anomalia negativa, nos Açores, desde Outubro a Fevereiro.

Isso foi o que reparei em todos os modelos, senão vejamos, olhando para as previsões dos modelos da NOAA dos anos anteriores (aqueles que ainda estão em arquivo desde 2005 observe que nos anos secos colocava a anomalia positiva do z700 nas nossas latitudes enquanto que na zona do UK era negativa.
Contudo este ano a NOAA coloca num sitio diferente do que costuma colocar. Ou seja nem coloca na posição tradicional da NAO- (ligeiramente mais acima do que está agora), nem na posição tradicional da NAO+ (nossas latitudes).
Ou seja está numa parte de nem carne nem peixe.
Os modelos quase todos preveem anomalia postiva nessa zona só que uns mais a norte (MetOffice) e outros mais a sul (NOAA).

Essa pequena diferença como disseste muito bem, está fazendo toda a diferença nos modelos !!
 

SocioMeteo

Nimbostratus
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11 Fev 2010
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Só para dizer que o Accuweather já actualizou.
Os 9ºC previstos para Lisboa no dia 7/10 passaram para 17ºC.
Os 5ºC previstos para o Porto no dia 7/10 passaram também para 17ºC.

semttulo3hk.jpg


Curiosamente, a run das 0z do GFS tinha a seguinte previsão para a temperatura aos 850hPa

gfspit850312.png


E na run das 12z passou para:

gfspit850300.png


Querem ver que o Accuweather tem como fonte o GFS?!

E todos sabemos como são certeiras as previsões do 2º painel do GFS. :p

:lol: ehehehe Vamos ver caro André se isto se mantem estas previsões... eheheh afinal não passam de previsões claro que fiquei entusiasmado com as prvisões que sairam ontem mas pelos vistos hoje já mudaram um pouco mas talvez amanha já mudem de novo... Mas vamos... eheheeheheh
 

duncan

Cumulus
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24 Set 2006
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palmela
boas,gostava que dessem a vossa opinião em relaçao a esta noticia que vi no forum brasileiro.

Europa deverá passar o pior inverno desde 1000 anos, de acordo com meteorologistas polacos

Aqueles que esperavam um inverno ameno, vão ficar decepcionados: de acordo com vários meteorologistas polacos, o próximo inverno pode ser o mais frio dos últimos 1000 anos.
Em 2010-2011, vamos tremer de frio.

Tudo por causa da mudança que afecta a corrente do Golfo, este último permitindo manter um equilíbrio climático global. Brevemente, as águas quentes transportadas pela corrente do Golfo deixarão de compensar o ar frio vindo do oceano Árctico. Já podemos ver os primeiros sinais deste fenómeno na península escandinava, segundo os especialistas.

A Corrente do Golfo funciona como um “radiador” para o Norte da Europa, e seu desaparecimento – ou mesmo um ligeiro abrandamento – poderia resultar numa nova Era Glacial.

Tal catástrofe poderá ser acelerada pela explosão da plataforma de petróleo no Golfo do México – onde se forma a Corrente do Golfo. A explosão causou o derramamento de 700.000 toneladas de óleo no oceano. A situação pode mudar drasticamente. Uma parte do petróleo subiu do Mar do Caribe para o Oceano Atlântico, retardando a Corrente do Golfo, que transporta menos água quente.
nao acham estranho.? ou será mais uma noticia sem fundamento?
 

David sf

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8 Jan 2009
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Oeiras / VN Poiares
boas,gostava que dessem a vossa opinião em relaçao a esta noticia que vi no forum brasileiro.

Europa deverá passar o pior inverno desde 1000 anos, de acordo com meteorologistas polacos

Aqueles que esperavam um inverno ameno, vão ficar decepcionados: de acordo com vários meteorologistas polacos, o próximo inverno pode ser o mais frio dos últimos 1000 anos.
Em 2010-2011, vamos tremer de frio.

Tudo por causa da mudança que afecta a corrente do Golfo, este último permitindo manter um equilíbrio climático global. Brevemente, as águas quentes transportadas pela corrente do Golfo deixarão de compensar o ar frio vindo do oceano Árctico. Já podemos ver os primeiros sinais deste fenómeno na península escandinava, segundo os especialistas.

A Corrente do Golfo funciona como um “radiador” para o Norte da Europa, e seu desaparecimento – ou mesmo um ligeiro abrandamento – poderia resultar numa nova Era Glacial.

Tal catástrofe poderá ser acelerada pela explosão da plataforma de petróleo no Golfo do México – onde se forma a Corrente do Golfo. A explosão causou o derramamento de 700.000 toneladas de óleo no oceano. A situação pode mudar drasticamente. Uma parte do petróleo subiu do Mar do Caribe para o Oceano Atlântico, retardando a Corrente do Golfo, que transporta menos água quente.
nao acham estranho.? ou será mais uma noticia sem fundamento?

Ficção científica. Não há-de ser por causa da corrente do golfo que o inverno será frio ou não.
 

Aurélio

Cumulonimbus
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23 Nov 2006
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boas,gostava que dessem a vossa opinião em relaçao a esta noticia que vi no forum brasileiro.

Europa deverá passar o pior inverno desde 1000 anos, de acordo com meteorologistas polacos

Aqueles que esperavam um inverno ameno, vão ficar decepcionados: de acordo com vários meteorologistas polacos, o próximo inverno pode ser o mais frio dos últimos 1000 anos.
Em 2010-2011, vamos tremer de frio.

Tudo por causa da mudança que afecta a corrente do Golfo, este último permitindo manter um equilíbrio climático global. Brevemente, as águas quentes transportadas pela corrente do Golfo deixarão de compensar o ar frio vindo do oceano Árctico. Já podemos ver os primeiros sinais deste fenómeno na península escandinava, segundo os especialistas.

A Corrente do Golfo funciona como um “radiador” para o Norte da Europa, e seu desaparecimento – ou mesmo um ligeiro abrandamento – poderia resultar numa nova Era Glacial.

Tal catástrofe poderá ser acelerada pela explosão da plataforma de petróleo no Golfo do México – onde se forma a Corrente do Golfo. A explosão causou o derramamento de 700.000 toneladas de óleo no oceano. A situação pode mudar drasticamente. Uma parte do petróleo subiu do Mar do Caribe para o Oceano Atlântico, retardando a Corrente do Golfo, que transporta menos água quente.
nao acham estranho.? ou será mais uma noticia sem fundamento?

Já há muito tempo que não lia um disparate tão grande ....
Sim este Inverno prevejo que seja muito frio na Europa sim em especial na Europa Central, mas o mais frio dos ultimos 1000 anos é ridiculo ....
Meter aqui manchas de pretóleo á mistura até me faz rir ....
Existe a tribo do aquecimento global e do outro lado existe os fanáticos do arrefecimento global !!
Este inverno será frio mas não tem nada a haver com a corrente do golfo !!
 

martinus

Cumulus
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22 Dez 2006
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No século XVII e XVIII a Europa teve Invernos incrivelmente frios, para os padrões modernos; nada disso irá acontecer este ano. Mil anos é desde o ano 1010, puramente ridículo, portanto.
 

David sf

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8 Jan 2009
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Oeiras / VN Poiares
Tu como administrador, tens todo o direito de perguntares o que quer que seja, ainda para mais aparece aqui um membro e manda umas postas de pescada a dizer que o Verão vai ser quente com uma anomalia a rondar os +2.0ºC é lógico que faças perguntas. Os teus mapas estão correctos e são uma pequena parte dos produtos que o ECMWF fornece para que nós tínhamos alguma certeza naquilo que dizemos e que eu afirmei vincadamente o que via no modelo. Caro Vince, eu ando pouco por aqui, o tempo não me permite vir aqui mais vezes, dentro de 2 semanas irei para Itália tirar um doutoramento em Climatologia sobre o Mediterrâneo onde engloba o Algarve também.

As previsões sazonais mais complicadas de fazer são a do Outono e Primavera devido às depressões em altura que podem em vários dias ou mesmo num dia chover a média do Outono. No Algarve, já aconteceu isso várias vezes, Outubro de 1989, Outono de 2006, Setembro de 2008 que todos aqui devem recordar-se. Mas atenção, o que diz a AEMET até não está assim tão errada da realidade, eu digo que o Outono não vai ser a seca que foi o ano passado no Algarve porque só choveu a partir de 20 de Dezembro, mas este Outono a precipitação ficará entre os 70% e os 120% em relação à média em todo o território.

Quanto ao Inverno, ainda é cedo para dizer o que quer que seja, mas está a ficar interessante, aliás na minha opinião muito interessante. Estamos numa fase de La Niña, esta fase que vai ser longa e que vai durar até 2012. Vai fazer com que as temperaturas sejam mais baixas e algumas zonas vão sofrer com a seca, que ainda não é o caso de Portugal olhando aos próximos meses, quando falo de seca não falo da seca meteorológica mas a mais importante de todas a seca hidrológica. Este ano hidrológico que acaba a 30 de Setembro vai ser um ano considerado normal, porque choveu praticamente tudo nos meses de Inverno mas que levou muitas pessoas a pensarem que o ano foi chuvoso a extremamente chuvoso mas que na realidade não foi.

Aurélio, sabes o porquê dessa alteração do MetOffice que tu dizes de coitado, pensa lá bem, tu até sabes a resposta, senão levas uma reprimenda minha.:angry:

Aurélio, o MetOffice segue o ECMWF, pensa lá bem, onde é a sede do ECMWF e do MetOffice tudo no Reino Unido curioso não, logo todos sabemos aqueles que estão dentro do meio sabe que eles colaboram entre si. :)

Mas eu faço todo o gosto em explicar-te, o ECMWF colocava no mês de Julho para o trimestre de Dez/Jan/Fev um Inverno seco com a precipitação a rondar os 60% a 75% em Portugal sendo mais seco a norte do que a sul, no mês de Agosto e principalmente no mês de Setembro as anomalias negativas foram retiradas e agora neste momento, os mapas indicam um Inverno chuvoso a extremamente chuvoso com a precipitação a rondar os 140% a 170% de norte para sul, o sul muito mais chuvoso que o Norte. Mas atenção, que vendo as previsões a nível mensal neste momento, posso dizer que o Dezembro é sem dúvida o melhor mês a nível de precipitação onde o sul tem uma anomalia de +150 mm em relação à média e o Norte tem +230 mm em relação à média. Jeneiro mês normal onde a precipitação será a rondar os 80% a 110%. Fevereiro a rondar os 60% a 90% o mês mais seco devido a um bom factor o frio.
As temperaturas são acima da média no mês de Dezzembro a rondar os 0.5ºC a 1ºC, Janeiro não é possível saber e Fevereiro um rico mês para os amantes do frio e da neve quiça, a anomalia é de -1.0ºC a -2.0ºC para Portugal.

Quanto, às ilhas, o Inverno vai ser mais chuvoso na Madeira do que nos Açores, para as ilhas só mesmo lendo o relatório do ECMWF.

Levantei um pouco do véu, isto são tendências, só mesmo a previsão de Outubro e Novembro é que se pode verificar melhor com mais dados.

Um conselho de amiga sigam o MetOffice. O NOAA não liguem muito, porque falhou redondamente na previsão, mostrou sempre um Verão fresco e foi o 2º mais quente de sempre, só não foi o mais quente devido ao Junho abaixo da média, senão seria o Verão mais quente de sempre.

Um bem haja a todos, vamos ver se volto em breve a dar mais novidades.

Se eu errar não tenham medo que eu sei admitir quando erro, serve quando acerto assim como erro.

Neste site mostram a previsão sazonal do ECMWF a 16 de Setembro e é um pouco diferente daquilo que escreveste:

http://www.ilmeteo.it/portale/meteo-stagionali
 

Aurélio

Cumulonimbus
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23 Nov 2006
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Neste site mostram a previsão sazonal do ECMWF a 16 de Setembro e é um pouco diferente daquilo que escreveste:

http://www.ilmeteo.it/portale/meteo-stagionali

Tanta conversa sobre o rei ECMWF, e suposta cooperação nem que seja em "lingua" com o MetOffice, que não tem nada a haver com esta previsão do ECM !!
Ora bem olhando ao site que mencionaste, e que desconhecia não vejo onde a Climat ve aquelas fantasticas anomalias de precipitação em Dezembro.
E digo mais são exactamente o contrário do que aquilo que ela disse.

Comparação entre ECM e NOAA:
Outubro e Novembro - ambos preveem anomalia positiva na europa do norte e consequente chuva na PI e Mediterraneo;
Dez e Janeiro - ambos dão tempo seco atingindo a PI;
Fev e Março - ambos dão tempo seco atingindo a PI

Afinal o ECMWF e a NOAA dão exactamente o mesmo, como seria de esperar ....
Já agora em termos de temperaturas também é exactamente a mesma coisa .
Como acontece na maior parte dos casos de La Nina o Inverno será seco !!
Ambos os modelos tem a maior anomalia de precipitação em Novembro e Dezembro seco ....

Já agora em relação á Madeira e Açores é exactamente a mesma coisa !!
Chuvoso em Outubro e Novembro e seco depois disso ....
 

algarvio1980

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21 Mai 2007
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Olhão (24 m)
Eu conheço a Climat e duvido que ela o que disse esteja enganada ou esteja a inventar. Ela admitiu que os mapas que o Vince mostrou na previsão para o Verão estavam correctos, ela quando faz a previsão não se baseia-se só no ECMWF, faz uma conjunção de muitos dados e depois faz a previsão sazonal tal como ela fez a previsão sazonal de Verão de 2010, que até não fugiu muito dela. Não estou a defender-la que ela sabe bem defender-se sozinha.

Se esses mapas do ECM indicam um Inverno seco e ameno, então quem desconfia sou eu desses mapas. :D E acho muito estranho esses mapas serem publicados e de acesso ao público tenho muitas reservas quanto a isso. Mas esses mapas são giros. Quando a esmola é muita, o pobre desconfia. :rolleyes: Se o Inverno é seco, por norma, é mais frio que o normal, aí mostra temperaturas acima da média, muito estranho mesmo, o Inverno de 2004/2005 foi seco e fez bastante frio, até na 1ª semana de Março foi gélida. :cold:

Até a AEMET tem uma previsão contrária ao ECM que engraçado, diz que o Outono vai ser mais seco a Sudoeste peninsular, coisa que o ECM coloca chuvoso. :D

Só falta a previsão do Joe Bastardi que o ano passado acertou em cheio no Inverno. :D

El Nino é sinónimo de seca em Portugal mais do que a La nina. Em anos de El nino só o 1997/1998 é que foi chuvoso a maioria foi seco. Já a La Nina é muito mais indefenida mas tem tendência a ocorrer mais precipitação do que quando estamos em El nino.

Anos com El Nino:
1982/83: Precipitação inferior à média
1987/1988: Precipitação inferior à média
1991/1992: Precipitação inferior à média
1992/1993: Precipitação inferior à média
1994/1995: Precipitação inferior à média
1997/1998: Precipitação superior à média
2002/2003: Precipitação próximo da média
2004/2005: Precipitação inferior à média (Pior seca)
2009/2010: Precipitação próximo da média

Anos com La Nina
1988/1989: Precipitação inferior à média
1989/1990: Precipitação superior à média
1995/1996: Precipitação superior à média
1998/1999: Precipitação inferior à média
1999/2000: Precipitação inferior à média
2000/2001: Precipitação superior à média
2007/2008: Precipitação inferior à média

Dados retirados do Snirh em relação à precipitação.