Seg. Previsão do Tempo e Modelos - Novembro 2010

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meko60

Nimbostratus
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30 Set 2010
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Boa noite a todos.Já reparei que vários elementos do fórum se estão a entusiasmar com as previsões para dia 5/12.Também gosto de uma boa "storm" mas realmente gostava que essas previsões saissem um pouco furadas,porque nesse dia tenho um encontro familiar e não dava jeito nenhum chuva a potes:(.Vamos aguardar,ainda faltam 6 dias.
 


stormy

Super Célula
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7 Ago 2008
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Na minha opinião acho que nao ha grandes probabilidades de ocorrer fenomenos severos a nao ser que ocorram localmente.

O que pode acontecer nas proximas horas é ocorrencia de aguaceiros mas nao me parece ocorrer mais alguma coisa.

Ja agora peço desculpa e que enganeime e em vez de responder cliquei em citar

Aguaceiros é certo, fenomenos convectivos algo intensos tambem, devido as aguas relativamente quentes na costa W ( 15-16º) e ao muito frio em altura, para alem do razoavel shear....acerca de fenomenos severos, no litoral, é possivel a ocorrencia de algumas rajadas de vento fortes, acompanhando essas células...

No interior, os restos das celulas poderão causar precipitação fraca a moderada e a ocorrencia de algum downburst pode baixar momentaneamente as cotas de neve para valores de 400-600m.

Este cenário será similar ao longo de quase toda a semana, com tempo frio e aguaceiros no litoral...na 6f/Sabado o establecimento de uma crista em altura deverá levar á formação de um anticiclone á superficie, reforçado pela pluma de ar polar continental modificado...assim sendo o fim de semana seguirá frio, com destaque para as inverões termicas ocasionalmente muito fortes, com alguns perigos associados tais como o aumento da concentração de poluentes nas cidades e a formação de lençois de gelo nas estradas...com maior relance, logicamente, para o interior ( valores interessantes poderão ser atingidos no NE..)

Para o inicio da proxima semana está prevista uma ciclogenese, que poderia dar num temporal atlantico....
Como falta muito tempo e o cenario apresentado pelos modelos é ambiguo....variando entre uma ciclogenese a WSW, devido á interacção do ar tropical com o polar sob um ramo divergente do jet, e uma situação similar á de hoje e amanhã.
Devo dizer que as hipoteses de ocorrer uma ciclogenese são razoaveis...embora tudo dependa da exata posição dos centros de pressão e da interacção com a massa de ar frio, que tem muita inercia e pode simplesmente desviar a depressão para sul ou bloquear a sua circulação nos niveis médios e baixos...asfixiando-a;)
 

Snow

Cumulus
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25 Jan 2006
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Amigos penso que a cota de neve ira descer sensivelmente uns 100m esta noite, visto que o frio em altitude irá novamente aumentar.
Ou estarei enganado?
Parabéns a todos os contemplados pela neve
 

Paulo H

Cumulonimbus
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2 Jan 2008
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Amigos penso que a cota de neve ira descer sensivelmente uns 100m esta noite, visto que o frio em altitude irá novamente aumentar.
Ou estarei enganado?
Parabéns a todos os contemplados pela neve

Humm.. Provavelmente a neve continuará a cair pelas mesmas cotas. A T850hPa continua a subir. Aposto mais na ocorrência de chuva congelada, que vá substituindo de vez em quando a neve nas cotas mais baixas.

Gosto sempre de ler as previsões de Stormy, mas esta última semana foi mesmo desgastante o seguimento, até à última run, bolas! :) Preferiro descansar um pouco e olhar para os modelos 72h antes de algum evento especial acontecer. Foi esgotante.. :)
 

Snow

Cumulus
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25 Jan 2006
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Humm.. Provavelmente a neve continuará a cair pelas mesmas cotas. A T850hPa continua a subir. Aposto mais na ocorrência de chuva congelada, que vá substituindo de vez em quando a neve nas cotas mais baixas.

Gosto sempre de ler as previsões de Stormy, mas esta última semana foi mesmo desgastante o seguimento, até à última run, bolas! :) Preferiro descansar um pouco e olhar para os modelos 72h antes de algum evento especial acontecer. Foi esgotante.. :)

É verdade que a temp a 850hPa sobe, mas não passa do 1º, pelo garante condições tendo em conta o frio em altitude que é maior, de nevar a cotas de 600, 650m, ou não?
 

rozzo

Moderação
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11 Dez 2006
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É verdade que a temp a 850hPa sobe, mas não passa do 1º, pelo garante condições tendo em conta o frio em altitude que é maior, de nevar a cotas de 600, 650m, ou não?

É um razoável indicador.. Mas longe de garantir tudo!
Também como bom indicador para um nível um pouco mais abaixo, e para ver se há inversões, espreita os valores da T925hPa. ;)
Ou melhor ainda, um perfil vertical, com uma série de níveis!

Mas atenção, em todos os casos, estamos a falar de PREVISÕES do GFS, que não estão correctas. Estão mais ou menos próximas da realidade! :)
 

Paulo H

Cumulonimbus
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2 Jan 2008
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É verdade que a temp a 850hPa sobe, mas não passa do 1º, pelo garante condições tendo em conta o frio em altitude que é maior, de nevar a cotas de 600, 650m, ou não?

Vai continuar a nevar nessas cotas, tal como previsto no IM. Até é provável que a %HR vá descendo novamente. Mas também é verdade que muitos locais neste momento têm já a máxima do dia! :( Quem me dera que a temperatura fosse agora descer e nem que fosse poder apreciar uma chuva congelada neste momento! São muitos factores em jogo, mas os elementos estão lá.. A T850hPa sobe um pouco, mas a T500hPa desce um pouco, tudo depende de como se comporta o floco ao longo de centenas de metros, pode derreter, não derreter, voltar a congelar ou até evaporar (esta hipótese não que a %HR está alta e os pingos até são médios)! Se as condições se mantiverem, amanhã dou um salto à covilhã, terra onde nasci! :)
 

Snow

Cumulus
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25 Jan 2006
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É um razoável indicador.. Mas longe de garantir tudo!
Também como bom indicador para um nível um pouco mais abaixo, e para ver se há inversões, espreita os valores da T925hPa. ;)
Ou melhor ainda, um perfil vertical, com uma série de níveis!

Mas atenção, em todos os casos, estamos a falar de PREVISÕES do GFS, que não estão correctas. Estão mais ou menos próximas da realidade! :)

É que o gfs não tem lidado muito bem com a situação, segundo os relatos de hoje, o gfs enganou-se na cota de neve sensivelmente em 200m. Quanto á inversão térmica, um episódio curioso verificou-se hoje no fundão, com bastante neve, e a covilhã, zona baixa sem nada. Fenómeno curioso.
 

Paulo H

Cumulonimbus
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2 Jan 2008
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Quanto á inversão térmica, um episódio curioso verificou-se hoje no fundão, com bastante neve, e a covilhã, zona baixa sem nada. Fenómeno curioso.

E mais.. O Fundão está na metade norte da Gardunha, com a entrada a vir de SE! Por analogia com Loriga e Seia, não faz muito sentido! Mas olha, acontece.. :)
 

rozzo

Moderação
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11 Dez 2006
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Empiricamente, e também vendo comparações de perfis verticais de previsões e observações, parece-me e já o disse aqui antes, que claramente nenhum modelo global (ECMWF, GFS, etc) lida bem com estas depressões de SW contra ar frio instalado sobre terra. Primeiro geravam depressão louca, que nunca se verificou, e mesmo na hora, falham também ao estimar o frio nos níveis médios/baixos. São modelos, longe de perfeitos.

Só nos mostra como é necessária a mão humana nisto, e como é preciso dar valor, apesar das falhas, etc etc, ao esforço e grande percentagem de acerto de quem faz previsões com responsabilidade, normalmente vítima de críticas da população dia após dia. ;)

Mas nem tudo nesta imperfeição dos modelos é mau. Se repararmos, neste tipo de eventos como o de hoje, o erro não parece ser aleatório, mas sim sistemático, e sempre parece ser o de prever entrada do ar quente cedo e forte demais que o que vem a acontecer na realidade. Talvez um bom modelo de mesoscala lide melhor com isso, não sei. E detalhes como esse do Fundão VS Covilhã são completamente impossíveis de explicar á escada de um modelo global..

Mas a moral da história é que por observação das previsões e dos seus erros, já sabemos que nestas situações particulares, devemos dar uma margem mais para baixo em termos de cotas de neve, do que o que seria aparentemente de esperar pelas previsões dos modelos. ;)

E o mesmo tipo de "correcções empíricas" se aplicará a muitas outras situações e fenómenos, pelo simples facto de sistematicamente irmos vendo e conhecendo o comportamento dos modelos VS realidade!
 

Snow

Cumulus
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25 Jan 2006
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Empiricamente, e também vendo comparações de perfis verticais de previsões e observações, parece-me e já o disse aqui antes, que claramente nenhum modelo global (ECMWF, GFS, etc) lida bem com estas depressões de SW contra ar frio instalado sobre terra. Primeiro geravam depressão louca, que nunca se verificou, e mesmo na hora, falham também ao estimar o frio nos níveis médios/baixos. São modelos, longe de perfeitos.

Só nos mostra como é necessária a mão humana nisto, e como é preciso dar valor, apesar das falhas, etc etc, ao esforço e grande percentagem de acerto de quem faz previsões com responsabilidade, normalmente vítima de críticas da população dia após dia. ;)

Mas nem tudo nesta imperfeição dos modelos é mau. Se repararmos, neste tipo de eventos como o de hoje, o erro não parece ser aleatório, mas sim sistemático, e sempre parece ser o de prever entrada do ar quente cedo e forte demais que o que vem a acontecer na realidade. Talvez um bom modelo de mesoscala lide melhor com isso, não sei. E detalhes como esse do Fundão VS Covilhã são completamente impossíveis de explicar á escada de um modelo global..

Mas a moral da história é que por observação das previsões e dos seus erros, já sabemos que nestas situações particulares, devemos dar uma margem mais para baixo em termos de cotas de neve, do que o que seria aparentemente de esperar pelas previsões dos modelos. ;)

E o mesmo tipo de "correcções empíricas" se aplicará a muitas outras situações e fenómenos, pelo simples facto de sistematicamente irmos vendo e conhecendo o comportamento dos modelos VS realidade!

sim, e tendo em conta esse aspecto, é que estava a falar em cotas de neve de 600, 650m para amanhã.
 

Mário Barros

Furacão
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18 Nov 2006
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Maçores (Torre de Moncorvo) / Algueirão (Sintra)
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