Seguimento Incêndios - 2019



ruijacome

Cumulus
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Foi o Comandante do Agrupamento Distrital Centro Sul, que é também o CODIS de Portalegre ;)

Não não é.. o CADIS Centro Sul é uma pessoa, o CODIS de Portalegre é outro :)
Se o problema maior fossem as golas, isso serve para encobrir os negócios mais ruinosos deste governo este ano.

A Mota Engil, disseram-me, comprou 8 caterpillars de rasto(s), 24 h disponíveis entre máquinas e operadores.
A protecção civil sinalizou locais estratégicos mas as máquinas ainda não saíram desses locais até ao momento (que saiba).
O contrato é de milhões, mas não foram usadas quando porventura poderiam ter sido utilizadas antes de Março para abrir corta-incêndios.
Vão ser utilizadas agora durante os incêndios?
Não parece fazer sentido nenhum...
Repito: o negócio é de milhões. E os trabalhadores estão de prevenção desde o dia 1 de maio.
Não convém utilizar as máquinas sob pena de depois não puderem fazer a sua utilização em obras públicas.
Será que irão ser utilizadas na construção do TGV de Marrocos após o fim da época de incêndios? Fica a dúvida. :rolleyes:

Não saíram? Ainda hoje saiu uma delas, e tem saído para quase todos os incêndios mais significativos .. Até aparecem na televisão ...

De qualquer forma as maquinas de rasto pré-posicionadas do DECIR sao do ICNF, a quem é que ele as alugou não sei...

E por acaso, nos incendios ate tem havido maquinas de rasto dos municipios, e as do DECIR especificamente só são accionadas se não houver maquinas dos municipios no TO, ou o TO tenha uma envergadura que assim o justifique.
 
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"Charneca" Mundial

Super Célula
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Acrescenta-lhe o facto de neste País, tudo servir para Politiquice e bodes espiatórios nomeadamente em anos de eleições legislativas.

Isto, é a vergonha do nosso País:

Vista a partir de Tomar, com horizonte de Vila de Rei e Ferreira do Zêzere. Devem ter cerca de 5 meses:

CDyu38N.jpg


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CTdlDj7.jpg


Desengane-se quem pensa que esta "chachada" vai acabar. Estes autarcas têm ainda muito por explicar ao País, principalmente aqueles que têm provocado a desertificação do Interior nos ultimos 30 anos e aproveitam os Incêndios Florestais, para vociferar a sua demagogia política em vez de realmente se preocuparem com os seus municípios e os seus municípes.
Achas mesmo que esses terrenos são dos da câmara? Aposto que não...
O Norte e Centro são incrivelmente desordenados por várias razões:
  1. A maior parte dos terrenos são privados e geridos por empresas familiares que não sabem gerir o terreno;
  2. Muitos desses terrenos nem sequer estão identificados. Se o Governo ou as Câmaras Municipais decidisse impor a ordem nesta "evasão fiscal", perderiam as eleições, tal a quantidade de proprietários existentes;
  3. Muitos dos pequenos proprietários nem sequer estão a viver na zona, mas sim no Porto, em Lisboa ou até mesmo no estrangeiro, logo não gerem o terreno;
  4. Sendo privados, querem o máximo de lucro possível, logo é tudo para plantações de eucalipto. E como muitos terrenos não estão registados, os proprietários fazem praticamente o que querem. :(
Agora pergunto-vos uma coisa: qual é a floresta estatal com um predomínio de eucalipto? Não há nenhuma floresta do Estado com predomínio de eucaliptos, e predomínio de pinheiros só mesmo em pinhais como a Mata dos Medos ou o Pinhal de Leiria. Houve um incêndio no Pinhal de Leiria, mas foi um em muitos anos e talvez o primeiro de grandes dimensões numa floresta do Estado, e andam agora a tratar do pinhal, processo que demora tempo mas está a ser feito. Já os proprietários privados fazem 0!!! :facepalm:

Por que razão é que no Alentejo e Serra do Caldeirão nunca ocorrem incêndios de grandes dimensões? Primeiro, porque são grandes proprietários, vivem na zona, têm organização, limpam os terrenos... :thumbsup: Ocorreu um em Tavira e outro em Castro Marim, mas isso já foi há 10 anos. E nos últimos anos ocorreram 0 incêndios de grandes dimensões. :thumbsup:
_________________
A desertificação também tem a ver com o terreno. Qual é a empresa que quer investir numa localidade no meio da serra, tipo Janeiro de Baixo? :lmao:
Se não fosse o turismo e as praias fluviais, seria bem pior.
Já certos concelhos do Alentejo tiveram um enormíssimo acréscimo populacional. Ponte de Sor, por exemplo, tinha 35.200 habitantes em 2018 (dados provisórios), quando em 2011 tinha pouco mais de 10.000. E outros concelhos também cresceram bem nos últimos anos: Idanha-a-Nova, Elvas, Reguengos de Monsaraz, Mourão, Mora, Évora, entre outros, isto de acordo com o mesmo estudo. E esses concelhos têm um grande potencial empresarial, bem maior que Janeiro de Baixo. :rolleyes:
 
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... e as do DECIR especificamente só são accionadas se não houver maquinas dos municipios no TO, ou o TO tenha uma envergadura que assim o justifique.

Negócio de milhões com as máquinas paradas...típico!
Não configura um péssimo negócio isto? Óbvio que sim, apenas mais um dos negócios ruinosos a que nos vamos (mal) acostumando.
 

algarvio1980

Furacão
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Achas mesmo que esses terrenos são dos da câmara? Aposto que não...
O Norte e Centro são incrivelmente desordenados por várias razões:
  1. A maior parte dos terrenos são privados e geridos por empresas familiares que não sabem gerir o terreno;
  2. Muitos desses terrenos nem sequer estão identificados. Se o Governo ou as Câmaras Municipais decidisse impor a ordem nesta "evasão fiscal", perderiam as eleições, tal a quantidade de proprietários existentes;
  3. Muitos dos pequenos proprietários nem sequer estão a viver na zona, mas sim no Porto, em Lisboa ou até mesmo no estrangeiro, logo não gerem o terreno;
  4. Sendo privados, querem o máximo de lucro possível, logo é tudo para plantações de eucalipto. E como muitos terrenos não estão registados, os proprietários fazem praticamente o que querem. :(
Agora pergunto-vos uma coisa: qual é a floresta estatal com um predomínio de eucalipto? Não há nenhuma floresta do Estado com predomínio de eucaliptos, e predomínio de pinheiros só mesmo em pinhais como a Mata dos Medos ou o Pinhal de Leiria. Houve um incêndio no Pinhal de Leiria, mas foi um em muitos anos e talvez o primeiro de grandes dimensões numa floresta do Estado, e andam agora a tratar do pinhal, processo que demora tempo mas está a ser feito. Já os proprietários privados fazem 0!!! :facepalm:

Por que razão é que no Alentejo e Serra do Caldeirão nunca ocorrem incêndios de grandes dimensões? Primeiro, porque são grandes proprietários, vivem na zona, têm organização, limpam os terrenos... :thumbsup: Ocorreu um em Tavira e outro em Castro Marim, mas isso já foi há 10 anos. E nos últimos anos ocorreram 0 incêndios de grandes dimensões. :thumbsup:
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A desertificação também tem a ver com o terreno. Qual é a empresa que quer investir numa localidade no meio da serra, tipo Janeiro de Baixo? :lmao:
Se não fosse o turismo e as praias fluviais, seria bem pior.
Já certos concelhos do Alentejo tiveram um enormíssimo acréscimo populacional. Ponte de Sor, por exemplo, tinha 35.200 habitantes em 2018 (dados provisórios), quando em 2011 tinha pouco mais de 10.000. E outros concelhos também cresceram bem nos últimos anos: Idanha-a-Nova, Elvas, Reguengos de Monsaraz, Mourão, Mora, Évora, entre outros, isto de acordo com o mesmo estudo. E esses concelhos têm um grande potencial empresarial, bem maior que Janeiro de Baixo. :rolleyes:

A Serra do Caldeirão, teve 2 grandes incêndios, um em 2004 e outro em 2012, logo não foi há 10 anos e arderam mais de 24000 ha e não existe grandes incêndios.

Já ardeu mais de 85% da área florestal do Algarve desde 2003

https://www.sulinformacao.pt/2012/07/ja-ardeu-mais-de-85-da-area-florestal-do-algarve-desde-2003/

Em Julho de 2012, saiu esta notícia.

Portanto, diria que desde 2003 ardeu praticamente toda a área florestal do Algarve.

Na área que ardeu em 2012, continuam as árvores ardidas e não é preciso ir muito longe, basta fazer a estrada que liga Tavira a São Brás que se vê as árvores ardidas junto à estrada, plantações novas pouco se vê. Enquanto, no Centro e norte do país, o Eucalipto é rei, arde e volta a crescer, na Serra do Caldeirão, como o que reina é o sobreiro, a paisagem continua a ser desoladora e não existe assim tanto para arder só em zonas que nunca arderam.
 

"Charneca" Mundial

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A Serra do Caldeirão, teve 2 grandes incêndios, um em 2004 e outro em 2012, logo não foi há 10 anos e arderam mais de 24000 ha e não existe grandes incêndios.

Já ardeu mais de 85% da área florestal do Algarve desde 2003

https://www.sulinformacao.pt/2012/07/ja-ardeu-mais-de-85-da-area-florestal-do-algarve-desde-2003/

Em Julho de 2012, saiu esta notícia.

Portanto, diria que desde 2003 ardeu praticamente toda a área florestal do Algarve.

Na área que ardeu em 2012, continuam as árvores ardidas e não é preciso ir muito longe, basta fazer a estrada que liga Tavira a São Brás que se vê as árvores ardidas junto à estrada, plantações novas pouco se vê. Enquanto, no Centro e norte do país, o Eucalipto é rei, arde e volta a crescer, na Serra do Caldeirão, como o que reina é o sobreiro, a paisagem continua a ser desoladora e não existe assim tanto para arder só em zonas que nunca arderam.
De facto já ocorreram incêndios de grandes dimensões na Serra do Caldeirão, mas nunca com a frequência anual do Norte e Centro. Quantos anos já lá vão desde esse incêndio em Tavira? :)

Mesmo em 2017, ano com bastante potencial, houve 0 incêndios de grandes dimensões a sul do Tejo. :thumbsup:
 

pe5cinco5

Cumulus
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Já certos concelhos do Alentejo tiveram um enormíssimo acréscimo populacional. Ponte de Sor, por exemplo, tinha 35.200 habitantes em 2018 (dados provisórios), quando em 2011 tinha pouco mais de 10.000. E outros concelhos também cresceram bem nos últimos anos: Idanha-a-Nova, Elvas, Reguengos de Monsaraz, Mourão, Mora, Évora, entre outros, isto de acordo com o mesmo estudo. E esses concelhos têm um grande potencial empresarial, bem maior que Janeiro de Baixo. :rolleyes:

Aonde é que foste buscar os 35200 habitantes de Ponte de Sor?

Eu não acredito.

Segundo os dados mais recentes e oficiais (INE), os únicos concelhos do Alentejo que cresceram bem foram Évora e Campo Maior, este último devido à boa aproximação de Badajoz. Houve outros concelhos que cresceram ou decresceram ligeiramente, com riscos presentes para a desertificação da população.

É preciso ter em conta que, apesar de surgir algum investimento de novos empresários, há outras pessoas que, com a idade, vão falecendo, que infelizmente não são poucas.
 
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ruijacome

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Negócio de milhões com as máquinas paradas...típico!
Não configura um péssimo negócio isto? Óbvio que sim, apenas mais um dos negócios ruinosos a que nos vamos (mal) acostumando.


Se num incendio forem mobilizadas 6 ou 7 MR, como ja foram e forem essenciais para o fim desse incendio, para mim ja justificaram todo o investimento, mesmo que só façam 1 incendio o ano todo!

Já agora não sao assim tantas MR.. São umas 3 ou 4 só do ICNF, com a gestão, entregues à Força Especial de Protecção Civil.
 

Aristocrata

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Pelo que me contaram, são 8 as máquinas que foram acordadas com a protecção civil à Mota Engil.
Será que estas máquinas apenas e só deverão ser usadas em contexto de ataque a incêndios? Suponho que não, só num país que não previne é que se pensa assim.
 

AJB

Nimbostratus
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Se num incendio forem mobilizadas 6 ou 7 MR, como ja foram e forem essenciais para o fim desse incendio, para mim ja justificaram todo o investimento, mesmo que só façam 1 incendio o ano todo!

Já agora não sao assim tantas MR.. São umas 3 ou 4 só do ICNF, com a gestão, entregues à Força Especial de Protecção Civil.
Sao 3 mr da barriga de aluguer
 

trovoadas

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A Serra do Caldeirão, teve 2 grandes incêndios, um em 2004 e outro em 2012, logo não foi há 10 anos e arderam mais de 24000 ha e não existe grandes incêndios.

Já ardeu mais de 85% da área florestal do Algarve desde 2003

https://www.sulinformacao.pt/2012/07/ja-ardeu-mais-de-85-da-area-florestal-do-algarve-desde-2003/

Em Julho de 2012, saiu esta notícia.

Portanto, diria que desde 2003 ardeu praticamente toda a área florestal do Algarve.

Na área que ardeu em 2012, continuam as árvores ardidas e não é preciso ir muito longe, basta fazer a estrada que liga Tavira a São Brás que se vê as árvores ardidas junto à estrada, plantações novas pouco se vê. Enquanto, no Centro e norte do país, o Eucalipto é rei, arde e volta a crescer, na Serra do Caldeirão, como o que reina é o sobreiro, a paisagem continua a ser desoladora e não existe assim tanto para arder só em zonas que nunca arderam.

O tema sobreiro é complexo. Atualmente não precisam haver incêndios para eles "arderem" na mesma. Mesmo em zonas mais húmidas e com boas manchas de sobreiro eles morrem num espaço de um ano de tal forma que se abrem brechas/clareiras no montado onde antes nem entrava o sol. Antes do grande incêndio de 2003 a maior parte das zonas afectadas já não eram nada e em nada ficaram. As melhores zonas deviam de recuperar facilmente mas os anos de fraca pluviosidade, altas temperaturas e doenças fazem o resto.
 
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Ricardo Carvalho

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Incêndio em redor do Castelo de Sesimbra! Não sei em que ponto se encontra a ocorrência neste momento , dado que estou em Azeitão , mas perdeu. se mais um local bem bonito! É muito triste!

Neste momento no TO: 82 Op , 24 Veículos, e 1 MA,s.

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Incêndio em redor do Castelo de Sesimbra! Não sei em que ponto encontra se a ocorrência neste momento estou em Azeitão , mas perdeu. se mais um local bem bonito! É muito triste!

Neste momento no TO: 82 Op , 24 Veículo e 1 MA,s

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Vi esta mesma situação em directo a ser trasnsmitida na CMTV, e é de facto muito desolador, ver toda aquela zona verde transformada em cinzas, o fogo, acabou por passar uma estrada rurar, de onde estavam os carros de combate, deixando essa área mais agrícola, e depois já a situação se descontrolou.
Ainda continua em curso.
 
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