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Política e economia internacional 2017

Tópico em 'Off-Topic' iniciado por Orion 6 Jan 2017 às 21:30.

  1. ClaudiaRM

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    Cumulonimbus

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    Pior que existir só mesmo tentar a sua normalização. E alguns têm feitos rodas, piruetas e mortais tentando...
     
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  2. Orion

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    Furacão

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    [​IMG]



    Tanta mulher branca racista e xenófoba que há lá. Porque é que 'eles' é que são sempre os culpados? Isso é discriminatório.

    Se em Portugal fossem a votos o Sócrates e o Marinho Pinto em quem votariam? E de forma é que votar (novamente) no Sócrates iria melhorar a situação?

    A Clinton (54%) teve menos votos das mulheres que o Obama (55%). Para reclamar aparecem. Para votar nem por isso.
     
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    #17 Orion, 28 Jan 2017 às 15:56
    Última edição: 28 Jan 2017 às 16:03
  3. vitamos

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    O que é que tudo isso tem a ver com o facto de Trump ser um presidente execrável...?
     
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  4. Orion

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    Furacão

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    Os blacks também abandonaram a Clinton quando ela mais precisava. Como tal, os blacks também são racistas (porque ela é branca), xenófobos e misógenos.

    Na medida em que a malta nem se dá ao trabalho de perceber porque é a que a Clinton era - e deve continuar a ser - a política mais detestada do país. O Trump não é político. É uma celebridade que, em parte, vive da polémica. Aquele pelo menos tem uma desculpa.

    Quais foram as principais promessas do Trump? O que é que os eleitores mais precisam? E o que é que o Trump traz de novo (especialmente em termos de aparências) no que concerne ao plano político?

    Impedir a imigração ilegal é mau? É porque em PT não há muito disso. Na Europa está-se a fazer o mesmo. Pode-se fazer à calada mas à vista de todos. Quando se fala no óbvio aí é que já há problema.

    Controlar o fluxo de drogas é mau? Em PT o problema não é muito visível.

    Trazer de volta os empregos é mau? Os portugueses só conhecem a realidade de pobre e pobrete. São bastante ignorantes para a realidade americana dos anos 50 e 60 em que bastava uma pessoa a trabalhar para se ter o 'sonho americano'.

    A globalização, urbanização e automatização devastou e continuará a devastar o meio rural. Obviamente que a malta de lá vota pelos seus interesses. Nem é preciso ir muito longe para se ter uma realidade semelhante em que uma cidade depende de uma fábrica. Almaraz depende da central nuclear. Achas que vais ter muito sucesso lá se quiseres fechar a central?

    As pessoas votaram no Trump porque não vêem grandes alternativas. É um voto de desespero já que o apoio popular dele não é assim tão abrangente.

    O Trump é um idiota mas é para isso que serve a equipa dele. Até devia-se dar mais crédito pela sua honestidade. Tem um militar como secretário da defesa e um homem do petróleo como secretário de estado.

    As tretas da ideologia da extrema-direita nos campos da saúde e da educação são coisas do vice-presidente e da malta ultra-conservadora que o apoiou. Isso nunca foi a ideologia central do Trump que é mais transacional e financeira. Ele quer ser amado como o melhor presidente de sempre e é narcísico ao extremo (daí as batalhas ridículas com todos). Mas não o culpem de tudo. Ele é o culminar inevitável das circunstâncias e pegará no legado deixado pelos antecessores (que é mesmo muito mau).

    Tudo é relativo. Os liberais achavam que as guerras e a espionagem do Obama eram um mal necessário enquanto que os conservadores achavam que o Obama era um tirano. Agora o papel inverteu-se. Os liberais vão achar que as ações do Trump (mesmo iguais às do Obama) são de tirano enquanto que os conservadores vão achar que são um mal necessário.

    O Trump pode dizer tudo o que quiser. O que interessa é o que faz e terá um congresso que se livrará dele quando as circunstâncias o permitirem. E até agora não vejo nada de especial à exceção da lista dos crimes dos ilegais. Muro? Já há. Isolacionismo social e económico? Até parece que não há isso na Europa.

    A restrição dos vistos aos países muçulmanos é uma comédia. Onde está a Arábia Saudita?

    Não receber refugiados muçulmanos? Muitos países europeus por esta altura estão muito arrependidos (e bem).
     
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    #19 Orion, 28 Jan 2017 às 16:26
    Última edição: 28 Jan 2017 às 16:32
  5. vitamos

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    Vamos a isso então! Muros, tortura, xenofobia! Vamos protestar contra os sistema político e espalhar ódio por este mundo tão pacífico :bombar:
     
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  6. ClaudiaRM

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    Há alturas na vida em que há que escolher um lado. Dar uma no cravo e outra na ferradura é, em determinadas circunstâncias, ser cúmplice do que quer que suceda. Certamente que nos anos 30 e 40 houve quem visse qualidades em Hitler. Se ainda hoje há... Quem diz Hitler diz todo e qualquer desequilibrado que tenha tido um pouco de poder. Agora, como no passado, a História e os que viverem o suficiente julgarão...
     
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  7. Orion

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    Furacão

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    Assim não se vai a lado nenhum. Tento apresentar a situação, que é bastante má, e como resposta tem-se frases generalistas/utópicas ou insultos que não são mais que substitutos para falta de argumentos. As pessoas precisam de soluções e escolhem mediante o que têm.

    Recapitulando...

    Foi esta a escolha dos americanos não inscritos nos partidos (Sócrates -> Clinton e Trump -> Marinho Pinto). Houve até uma sondagem em que as pessoas preferiam um embate de um meteorito a votar no Trump ou na Clinton. Acho que são perguntas simples e que a resposta seria esclarecedora em si mesma. Custa assim tanto responder?

    Quanto à tortura, acho ingénuo pensar que a CIA deixou de ter prisões secretas. Isso acontece um pouco por todo o lado e a violência será sempre utilizada já que é, tendencialmente, a forma mais rápida de ter obediência.

    O Trump é mais um presidente cuja autoridade é exagerada. Não está só limitado pelos vários ramos do governo que irão resistir às incursões populistas até ao limite. Tem também um aparato de segurança interna vasto e opaco que mexe os cordelinhos nas sombras.

    Há muita ignorância por aí. O Ato Patriota, tão criticado na era Bush, foi criado pelo Bidão, ex-vice presidente do Obama. Mas este nunca será criticado por isso. Este tipo de coisas são feitas com muita antecipação. Já há um Ato Patriota cibernético sem dúvida à espera do ato terrorista conveniente para o por em ação (alguém aposta que será na era Trump?).

    Como estamos num fórum de meteorologia, há bem pouco tempo o diretor da CIA falou em geoengenharia.

    [​IMG]


    Portanto tentem não ficar muito surpreendidos quando algum dia se souber de um plano qualquer secreto para modificar os padrões meteorológicos/climáticos. 10 mil milhões de dólares por ano é peanners. Só as forças armadas sugam mais de 600 mil milhões anuais entre outros triliões desaparecidos.

    2001:



    2016:

    Pentagon can’t account for $6.5 trillion of taxpayer money – IG report

    Não obstante a corrupção descarada sinto-me privilegiado. No Ocidente há uma liberdade de informação sem precedentes no resto do mundo. Coisas destas dificilmente se saberiam nas Rússias e nas Chinas.

    Pentagon buries evidence of $125 billion in bureaucratic waste

    O Trump precisava de fazer bastantes cortes nas forças armadas. Há muita promiscuidade com o setor privado. Pessoalmente não estou a contar com isso porque dificilmente se encontrará um 'político' mais pró-forças armadas do que o Trump. Ainda assim acredito que é mais provável o Trump cortar nas gorduras do que a Clinton.
     
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    #22 Orion, 28 Jan 2017 às 17:27
    Última edição: 28 Jan 2017 às 17:37
  8. Orion

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    Furacão

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    Recomendo a leitura:

    [​IMG]

    Em vez de notícias, vou para os vídeos (de esquerdistas):



    E um pouco mais atrás (2013)...



    Claro que o Trump é/vai ser o tirano... :rolleyes: Felizmente há agora mais atenção para coisas que já ocorrem há anos :rolleyes:
     
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  9. ClaudiaRM

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    O nojo e repulsa para com Trump nada tem a ver com esquerda ou direita, Democratas ou Republicanos. É apenas e só uma questão de decência humana.
     
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  10. Fil

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    Para já o Trump não está a defraudar os seus eleitores cumprindo o seu programa eleitoral à risca.

    :palmas:
     
  11. vitamos

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    Na minha vida, felizmente, tenho mais que fazer que andar a pesquisar em sites ou procurar mil e quinhentos vídeos no youtube (independentemente da origem). Prefiro ser um ignorante orgulhoso do que um pesquisador arrogante. Não me envergonho minimamente da minha cultura geral.

    Voltando ao tema, Trump é execrável. Nem sempre concordei com a ClaudiaRM (como é sabido), mas desta vez concordo 100%. Não se trata nem de esquerda nem de direita, democratas ou republicanos. Infelizmente muita gente vive colada ás ideologias, em Portugal e no mundo. E isso se calhar é o maior problema. Defender muros, torturas e xenofobia pura (é isso que acontece), é para mim execrável. Ponto.
     
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  12. ClaudiaRM

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    Numa coisa, pelo menos, a Hillary tinha razão: deplorables é uma palavra adequada. Infelizmente suspeito que em breve não vai chegar.
     
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  13. Orion

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    Posso ser um pesquisador arrogante mas não tenho o hábito infeliz de insultar gratuitamente quem discorda de mim. Mais, não tenho vergonha nenhuma de escrever que compreendo os motivos subjacentes ao voto no Trump que vão muito além das acusações bacocas de racismo e xenofobia.

    O problema do orgulho não reside na falta de conhecimento já que isso é perfeitamente normal e ultrapassável. O problema reside na dificuldade em reconhecer quando se está errado e consequente persistência em argumentações primárias e desonestas.

    Pouca paciência tenho eu para a pseudo superioridade moral. Sempre que posso tento ter uma discussão realista e complexa. Tretas não é comigo e se for para enveredar por esse caminho escusam de me escrever/insultar. Isso sim é que é perda de tempo, minha e de outrém. Se orgulhosamente pesquisassem em vez de orgulhosamente insultarem se calhar algumas discussões eram mais produtivas.

    Discurso utópico e irrealista. Qualquer projeto precisa de um plano e a todo o plano está subjacente uma teoria.

    Fiz 2 perguntas simples anteriormente e duvido que vá ter resposta. É pena mas infelizmente não me é surpreendente.
     
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    #28 Orion, 28 Jan 2017 às 21:37
    Última edição: 28 Jan 2017 às 21:42
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  14. vitamos

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    Não. Infelizmente não tenho a capacidade intelectual de sua excelência para responder às suas soberbas questões de pessoa ultra informada em vídeos e notícias publicadas online. Vou continuar a ser primariamente desonesto perante sua eminência.
     
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  15. Orion

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    Furacão

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    Isso agora é birra mas não te vou tratar como uma criança porque, felizmente, não és.

    A pergunta foi repetida 2 vezes e, como bem sabes, nada tem a ver com vídeos ou notícias. Até foi escrita, espero eu, mediante um português razoável. Mas nessa área és certamente superior à minha pessoa.

    Não vou fazer grande alarido por cada ação do Trump porque sobre este assunto já escrevi extensivamente. Para o melhor ou para o pior até agora tem feito algumas coisas que prometeu. Há pouco implementou interdições no lobbying. É um bom exemplo de alterações positivas.

    Mas uma coisa que não permito é que me atribuam falsidades ou que ocorram distorções das minhas opiniões. E é aí que entram as 'pesquisas orgulhosas'.
     
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