Seg. Previsão do Tempo e Modelos - Agosto 2011

Aristocrata

Super Célula
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28 Dez 2008
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Hummmm...anda tudo à turra e à massa por causa de uns míseros valores de temperatura.:brucelee:

Nesta tarde tenho sentido mais calor do que nalguns dias de cerca de 30ºC - a humidade, essa coisa que se entranha, aumenta a sensação térmica...:hehe: Com tanta água no solo e nas plantas é natural, mesmo que a humidade relativa esteja agora a baixar...

Previsões são o que são...umas acertam, outras não! E há outras que nim.
Deixo aqui as previsões de temperatura para a Europa nos próximos 14 dias, de acordo com o NCEP (NOAA):

temp4e.png

Aqui
Como é óbvio o 2º painel está ainda a muitos dias; a malha é grosseira por abarcar grandes distâncias. Mas o padrão está aí: é o calor típico de verão que aí vem, sem extremos aparentemente, mas de forma mais consistente.
As regiões do interior centro e sul, como é apanágio nesta altura, terão o seu quinhão de calor, e as regiões do litoral e interior norte terão alguns dias de calor (talvez mais marcado nuns e mais "frescos" noutros).
Olhando para outros modelos já postados aqui a consistência é maior até ao final da semana, altura em que os modelos tendem a divergir um pouco no que sucederá então. mas nenhum aponta para o regresso do tempo fresco (para já!)
 

frederico

Super Célula
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9 Jan 2009
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é impresão minha ou para existir efeito de Föhn, é necessário haver condensação? será que há assim tanta água para condensar na atmosfera?
Vamos ver, estarei de olho neste pormenor. Fiquei curioso. (sem ironia).

saudações cordiais

bernardino

Não sou especialista no assunto, peço ao stormy ou a outro user que me corrija caso diga alguma asneira.

Com a nortada, o ar quente alentejano sobe a vertente norte da serra do Caldeirão, e depois desce; ao descer aquece, e por isso ao final da tarde, quando a brisa de sudoeste abranda, cidades como Faro, Tavira ou VRSA podem mesmo ultrapassar os 35ºC. A este aquecimento, motivado pela subida e depois descida do ar, movimento esse imposto pelo Caldeirão, chamar-se-á efeito Fohen. Não há condesação na vertente norte porque se trata de um ar seco. Já no Noroeste de Portugal, há condensação quando chegam massas de ar húmida do Atlântico, e «embatem» na barreira de condensação imposta por serras como o Gerês ou o Marão. Mas no Sul, com a nortada, o ar que «embate» nas serras algarvias, vindo das peneplanícies alentejanas, é quente e seco.

De qualquer das formas agradecia correcção «científica» caso tenha escrito algo incorrecto.
 

Paulo H

Cumulonimbus
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2 Jan 2008
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Não sou especialista no assunto, peço ao stormy ou a outro user que me corrija caso diga alguma asneira.

Com a nortada, o ar quente alentejano sobe a vertente norte da serra do Caldeirão, e depois desce; ao descer aquece, e por isso ao final da tarde, quando a brisa de sudoeste abranda, cidades como Faro, Tavira ou VRSA podem mesmo ultrapassar os 35ºC. A este aquecimento, motivado pela subida e depois descida do ar, movimento esse imposto pelo Caldeirão, chamar-se-á efeito Fohen. Não há condesação na vertente norte porque se trata de um ar seco. Já no Noroeste de Portugal, há condensação quando chegam massas de ar húmida do Atlântico, e «embatem» na barreira de condensação imposta por serras como o Gerês ou o Marão. Mas no Sul, com a nortada, o ar que «embate» nas serras algarvias, vindo das peneplanícies alentejanas, é quente e seco.

De qualquer das formas agradecia correcção «científica» caso tenha escrito algo incorrecto.

Penso que é muito, muito pouco provável que ocorra efeito fohen com uma %HR tão baixa. Mesmo que o ar quente e seco alentejano subisse 2000m altitude não haveria condensação! Logo se não há condensação, também não há perda de humidade pelo caminho, pelo que após a descida de uma montanha, à mesma altitude, pressão e temperatura, a %HR será a mesma. Por consequência o gradiente térmico será o mesmo antes e depois de uma montanha, e por essa razão acho muito improvável que em Faro esteja mais quente que em Beja com vento norte. A não ser que entre Beja e Faro haja mais ar quente algures acumulado!
 

stormy

Super Célula
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7 Ago 2008
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Penso que é muito, muito pouco provável que ocorra efeito fohen com uma %HR tão baixa. Mesmo que o ar quente e seco alentejano subisse 2000m altitude não haveria condensação! Logo se não há condensação, também não há perda de humidade pelo caminho, pelo que após a descida de uma montanha, à mesma altitude, pressão e temperatura, a %HR será a mesma. Por consequência o gradiente térmico será o mesmo antes e depois de uma montanha, e por essa razão acho muito improvável que em Faro esteja mais quente que em Beja com vento norte. A não ser que entre Beja e Faro haja mais ar quente algures acumulado!

Sim:)
No Geres, tal como diz o Frederico, há fohen pois há perda de agua na massa de ar, que devido a isso aquece compressivamente de modo mais eficiente ao descer a sotavento.
No caso Algarvio o aquecimento é compressivo, sem fohen, e tambem advectivo.

Para haver fohen tem de haver perda de agua na atmosfera, porque para que o ar aqueça substancialmente há que se juntar ao efeito compressivo um baixo conteudo em agua, pois a agua retem muita da energia que as massas de ar ganham por efeito da compressão.
Quanto menos agua, maior a eficiencia do efeito compressivo e portanto mais quente se torna a massa de ar.
 

David sf

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8 Jan 2009
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A questão iniciou-se com a possibilidade de Faro estar mais quente que Beja, com nortada. Tal é naturalíssimo, independentemente de haver ou não Foehn, o percurso do ar seco e quente com nortada é maior até Faro do que até Beja, pelo que é natural que aqueça por radiação. Pela mesma razão, quando há levante, Alcácer do Sal, Coruche, Tomar, Anadia são habitualmente mais quentes que a Amareleja.
Ainda por cima, aquilo a que nós chamamos nortada, é habitualmente noroestada, havendo alguma componente de ar marítimo que influencia as temperaturas em Beja, se bem que pouco, enquanto que Faro não é influenciado por essa massa de ar mais húmida e fresca.
 

beachboy30

Cumulus
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29 Mai 2008
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Aroeira
Se se confirmar a tendência que os modelos mostram, este mês de Agosto promete ser mais quente e "veranesco" que Julho, definitivamente... Menos ventoso tudo aponta que irá ser...

STORMY, na tua previsão a 3 meses (Julho, Agosto e Setembro) se só falhares Julho... Nada mau :).
 

stormy

Super Célula
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7 Ago 2008
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Se se confirmar a tendência que os modelos mostram, este mês de Agosto promete ser mais quente e "veranesco" que Julho, definitivamente... Menos ventoso tudo aponta que irá ser...

STORMY, na tua previsão a 3 meses (Julho, Agosto e Setembro) se só falhares Julho... Nada mau :).

A questão não é acertar ou falhar Julho...eu como um mero amador seria um feito impossivel acertar a previsão a 3 meses na integra.
Basicamente, nunca se acerta a nivel de um mes ou outro, geralmente as previsões podem dar com o padrão mais acertado ou não...e pelo que vi até agora, a minha previsão no global desses meses está a acertar nuns aspectos e a falhar noutros...pelo que no final nunca se pode dizer que acertei em Agosto e Setembro e falhei em Julho, mas que a nivel geral há certos aspectos que correrem melhor e outros pior.
Mas considero que somando tudo a minha previsão, inicialmente feita para Mai-Ago, foi francamente insuficiente..:)

No que toca á minha previsão para Setembro, Outubro, Novembro e Dezembro, posso dizer que sinto que está mais fundamentada.
Pode ser que corra melhor:)

Mas como disse..não se acerta nem se erra..simplesmente há certas ideias que correm melhor que as outras..
Com o tempo e com os erros vai-se aprendendo:thumbsup:
 

c.bernardino

Nimbostratus
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31 Dez 2010
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Loures
Ainda relativamente à questão do aquecimento Algarvio, achei perfeitamente lógico o que o David SF escreveu. Perfeitamente.

No entanto fiquei com sérias dúvidas nas linhas escritas pelo Stormy, nomeadamente....

Para haver fohen tem de haver perda de agua na atmosfera, porque para que o ar aqueça substancialmente há que se juntar ao efeito compressivo um baixo conteudo em agua, pois a agua retem muita da energia que as massas de ar ganham por efeito da compressão.
Quanto menos agua, maior a eficiencia do efeito compressivo e portanto mais quente se torna a massa de ar.

Se não existe efeito de Föhn, não há libertação/absorção de energia por causa do calor latente da água que se condensa... ~que é tanto maior quanto maior a quantidade de água condensada Q=Lv.m

mas numa atmosfera seca (em aproximação) o processo de expansão e posterior contração das massas de ar deviam ser simétricos e não produzir alterações sensiveis da temperatura do ar.

eu sei que esta questão sai do ambito deste tópico, é mais meteorologia geral. mas se alguém tiver um link para eu seguir e conhecer este efeito que o Stormy referiu.
Desde já agradeço as respostas do PauloH, Stormy e David SF à pergunta legitima colocada pelo frederico. É assim que temos hipotese de enriquecer o forum.

saudações cordiais

bernardino
 

Dan

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26 Ago 2005
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Bragança (675m)
Ainda relativamente à questão do aquecimento Algarvio, achei perfeitamente lógico o que o David SF escreveu. Perfeitamente.

No entanto fiquei com sérias dúvidas nas linhas escritas pelo Stormy, nomeadamente....

Se não existe efeito de Föhn, não há libertação/absorção de energia por causa do calor latente da água que se condensa... ~que é tanto maior quanto maior a quantidade de água condensada Q=Lv.m

mas numa atmosfera seca (em aproximação) o processo de expansão e posterior contração das massas de ar deviam ser simétricos e não produzir alterações sensiveis da temperatura do ar.

Sim, quando o ponto de partida e o ponto de chegada estão a valores semelhantes de altitude e a distância entre ambos é suficientemente curta para não possibilitar um significativo aquecimento do ar por radiação.
 

beachboy30

Cumulus
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29 Mai 2008
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Aroeira
Pelo que vejo dos modelos principais para o que aí vem, as temperaturas não serão nada de extremos mas, por outro lado, a manutenção de temperaturas relativamente elevadas (ou quiçá normais para um Verão dito "normal") parece já bastante provável... É finalmente o Verão a chegar... com um mês de atraso mas... mais vale tarde que nunca... :)

Só lá para o fim de semana aparentemente teremos um abrandamento nas temperaturas, para voltarem logo a subir no início da semana, isto atendendo às tendências (ainda algo longínquas) do ECMWF e GFS...
 

David sf

Staff
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8 Jan 2009
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Oeiras / VN Poiares
Consolidada a situação de calor, provavelmente a semana mais quente deste verão de 2011, resta apenas definir-se a existência ou não de nortada térmica e outras brisas marítimas, para sabermos se este evento será extremo ou relativamente normal no litoral.

Começa também a ficar definido, que a partir de sábado ou domingo, as temperaturas comecem a baixar, primeiro no litoral, e paulatinamente no interior, até dia 16.

Na entrada da 2ª quinzena de Agosto, perspectivas de regresso do bloqueio russo, e da dorsal a oeste dos Açores:

gens-21-1-240_bfp5.png


EDM1-240_xtt8.GIF


Quem gosta de temperaturas altas e praia, e não pode ir ao Algarve, que aproveite a próxima semana, porque depois é bem possível que retorne o padrão de Julho, possivelmente menos ventoso e fresco, mas mais convectivo.

Diagrama de ensembles do GFS, 06z, Alentejo central:

graphe_ens3_nzv4.gif
 

algarvio1980

Furacão
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21 Mai 2007
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Olhão (24 m)
Mais um dia em que a máxima de Faro é a mais elevada do país. O vento ao rodar para Norte, transporta o ar quente do Alentejo e que faz disparar a temperatura em Faro. Eu tinha um e-mail do IM sobre o fenómeno que eles chamam apesar que não encontrar esse e-mail, mas tenho quase a certeza que eles chamam efeito de Foehn. A esta hora, aqui está 28ºC.

Amanhã, será mais um dia a arder no Algarve com máximas igual ou superior a 35ºC. Na 3ªfeira haverá uma pequena descida no Algarve devido à entrada de levante e no resto do país começa o tal Verão que não tiveram.

Já os bombeiros, a partir de 3ªfeira não vão ter mãos a medir, começa tudo a arder como é hábito em Portugal.
 

algarvio1980

Furacão
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21 Mai 2007
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Olhão (24 m)
:) Também merecemos, nós aqui pelo litoral oeste. O Verão não pode ser só no Algarve. :)

Claro que merecem beachboy30 e por mim, até dava o calor do Algarve a vocês.:thumbsup:

Uma boa semana para todos irem até à praia e verem as meninas em biquini na praia. :D:lol: