Alterações Climáticas: o que fazer?

Tópico em 'Climatologia' iniciado por José M. Sousa 24 Jun 2008 às 19:28.

  1. José M. Sousa

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    [YOUTUBE]http://www.youtube.com/watch?v=s5kg1oOq9tY&eurl=http://www.google.com/reader/view/?tab=my[/YOUTUBE]

    Campanha para reduzir a concentração de CO2e na atmosfera para 350 ppm ( www.350.org )
     
  2. Mário Barros

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    :huh::huh::huh::huh::huh::huh:

    Sinto-me confuso com o video :huh::huh::huh: as plantas morrem com CO2 a mais :lmao::lmao::lmao::lmao: é?

    Eu já li algures que quanto mais CO2 houver mais depressa as plantas se desenvolvem e crescem, porque mais alimento teem.

    Eu se fosse ambientalista andava sempre de consciência pesada por andar a mandar CO2 lá para cima através da respiração.

    É incrivel é o clima faça você mesmo...o que está para trás do século 19 não interessa??



    Só uma curiosidade do controlo climático, experiências com o clima é o que não falta para ai já são tão antigas que até dói, agora se aliarmos isto á teoria do caos está tudo explicado.

    [​IMG]
     
    #2 Mário Barros, 24 Jun 2008 às 19:39
    Editado por um moderador: 21 Set 2014 às 04:03
  3. José M. Sousa

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    Só até certo ponto mais CO2 pode funcionar como "fertilizante".
    Na realidade, a partir de uma determinada temperatura, a fotossíntese pode sofrer um colapso:

    «Higher temperatures can reduce or even halt photosynthesis,
    prevent pollination, and lead to crop dehydration. Although the
    elevated concentrations of atmospheric CO2 that raise temperature
    can also raise crop yields, the detrimental effect of higher
    temperatures on yields overrides the CO2 fertilization effect for
    the major crops.
    In a study of local ecosystem sustainability, Mohan Wali and
    his colleagues at Ohio State University noted that as temperature
    rises, photosynthetic activity in plants increases until the
    temperature reaches 20 degrees Celsius (68 degrees Fahrenheit).
    The rate of photosynthesis then plateaus until the temperature
    hits 35 degrees Celsius (95 degrees Fahrenheit), whereupon it
    begins to decline, until at 40 degrees Celsius (104 degrees
    Fahrenheit), photosynthesis ceases entirely.17»

    in PLAN B 3.0 Mobilizing to Save Civilization Lester Brown Cap. 3
    Rising Temperatures and
    Rising Seas

    http://www.earth-policy.org/Books/PB3/pb3ch3.pdf

    Em relação ao vídeo do Attenborough, e então?
     
  4. Mário Barros

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    AHHHH isso significa que quando os polos eram florestas tropicais não havia arvores :lmao::lmao: tá giro.
     
  5. AnDré

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    Repara numa coisa Mário Barros,

    Tens um campo de cultura. E queres que ele produza mais e melhor. O que é que lhe vais fazer? Vais aduba-lo, porque enriquecendo o solo poderás ter um rendimento melhor e maior. No entanto sabes que só o podes faze-lo até um determinado nivel de concentração. Caso contrário as plantas saturam, e o efeito positivo de adubo acaba por sufocar a planta. E a planta morre.
    Com o CO2 funciona exactamente igual.

    Agora pensa, se fosse como tu pensas, porque é que não é junto às estradas, às concentrações urbanas e às fabricas que se vêem as melhores árvores e as melhores plantas?

    Quanto àquilo do século XIX, a resposta já foi dada algures no fórum. Porque foi a partir daí que se começaram a fazer registas continuos e dentro das mesmas normas.
     
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  6. AnDré

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    Sim, a partir de uma determinada temperatura, penso que seja 40-42ºC, a fotossintese deixa de se realizar. Mas o pessoal de ecologia que me corrija.

    Então Mário, quando os pólos eram florestas tropicais, era porque era neles que se encontravam as condições ideias para o efeito, ou seja, temperaturas médias à volta dos 25ºC e muita humidade. E se eram florestas tropicais, deveriam ter árvores, ou não?:confused:

    O mesmo já não deveria acontecer nas actuais zonas de floresta tropical, que deveria estar transformadas num deserto árido.
     
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  7. José M. Sousa

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    Não Mário Barros, significa que provavelmente os Pólos teriam temperaturas temperadas - ao contrário das temperaturas gélidas de hoje - que permitiam ter árvores e que os trópicos seriam desertos!!!

    PS : não reparei no comentário do André.
     
  8. Mário Barros

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    Então e como seriam os niveis de CO2 ?? supostamente seriam hiper mega mais altos do que os niveis de hoje, porque, pelo o pouco que percebo disto, o clima mais quente dá mais CO2 na atmosfera, e sendo assim pelo vosso raciocinio quantos mais CO2 maior é o nivel de toxicidade da atmosfera logo menos probablidades há de se darem arvores no planeta.
     
  9. José M. Sousa

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    Mário, a lógica - de forma muito simplista - é: mais CO2 implica temperatura mais elevada implica (a partir de determinado limiar) paragem da fotossíntese implica destruição plantas

    No entanto, o aumento de temperatura não é uniforme em todo o planeta, os pólos continuam relativamente mais frescos, com temperaturas que permitem o crescimento de plantas.

    Ou sejas, as plantas prosperam dentro de um intervalo de temperaturas. Fora dele, tendem a declinar. Não se dão bem nem com temperaturas muito frias nem com temperaturas muito quentes. Não é preciso ser bíólogo para se intuir a coisa.

    Já percebeu agora?
     
  10. Mário Barros

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    Sim sim :inocente::inocente: o que me estava a fazer confusão era como é que podia haver plantas no tempos dos dinossauros se os niveis de CO2 na atmosfera eram bem superiores aos de hoje...provavavelmente eles andavam de ferraris :p e provocaram aqueicmento global ate á exaustão do planeta e deles mesmos...tipo como o nosso destino se nada mudarmos.
     
  11. José M. Sousa

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    Acho que já percebi onde quer chegar com o vídeo do Attenborough. Para isso vai ter que ler um pouco sobre paleoclimatologia:

    http://www.ipcc.ch/pdf/assessment-report/ar4/wg1/ar4-wg1-chapter6.pdf

    Sobre as experiências com o tempo e as propostas de geoengenharia:

    http://www.thebulletin.org/files/064002006_0.pdf
     
  12. José M. Sousa

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    Você anda constantemente às voltas com as mesmas perguntas. Não sei se é por brincadeira - nesse caso, vou deixar de lhe ligar - ou por outra razão qualquer.

    O Planeta já passou por várias fases de aquecimento e arrefecimento. Essas fases tiveram que ver sobretudo com forçamentos orbitais cíclicos (Ciclos de Milankovitch)

    O aquecimento global actual não é explicável por esses ciclos
     
  13. Mário Barros

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    Coisas relativas ao IPCC prefiro ficar na ignorância :p

    Quanto ás possiveis soluções vindas da geoengenharia são autênticas utopias, eu já vi coisas como capturar CO2 da atmosfera e lançalo para o subsolo, criar um conjunto de paines reflectores para nos proteger do sol, criar plantas geneticamente modificadas para recolherem CO2 em grandes quantidades, criar navios enormes para capturar CO2 da atmosfera no meio do oceano etc etc.

    Quanto a toda esta palhaçada que só desperdiça tempo e dinheiro do qual podia ir bem para África eu só retenho o seguinte:

    Nós não somos uma estrela, somos um planeta, no qual vivemos, e nele mesmo rodamos á volta do sol é ele que manda em 90% do nosso clima, não necessitamos de andar a colocar chapeus de sol por causa do sol só porque estamos uns graus mais quentes a natureza tratará disso mesmo existe uma energia exterior a nós que nos dá o calor, do qual necessitamos para todos os dias. Agora, a tua pergunta é porque é que eu comparei a terra a uma estrela, aqui fica a explicação: então para certos cientistas (se o forem) a terra está mais quente devido ao CO2 e alguns loucos até já mandam previsões de que isto é só o começo e poderá não ter retorno devido aos poços de metano que podem rebentar e trazer ainda mais calor ao planeta, ora bem, que eu saiba numa estrela tal como o sol ela está essencialmente dependete do combustivel que conteêm a nivel de subsolo o que tanto pode ser hélio como nitrogénio ou hidrogénio, existe um equilibrio de combustão de tal gás nas estrelas isto é para que elas se mantenham "vivas" necessitam de consumir uma certa quantidade de gás, ora bem, quando se dá um desiquilibrio na quantidade de gás consumido pela estrela a estrela acaba por emitir menos luz e consequentemente menos calor (tal como ocorre no sol) já no contrário quando consemem mais, mais calor emitem e tambem mais luz. Ora bem tal raciocinio paraece estar a aplicar-se na terra posi para alguns cientistas o que está a acontecer é que parece que o planeta está a sofrer com o CO2 a mais, isto é aquele que está a ser queimado, logo tem de se controlar tal emissão pois caso isso não aconteça o planeta poderá esturrar.

    Agora só uma curiosidade para quem não sabe Marte ainda contem estações do ano mesmo sendo um planeta onde só há pó vermelho...(ou então não, mas isso é outra história)
     
  14. Vince

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    Não percebeu não.Só para quem o conhece melhor é que percebeu que foi uma das já habituais gaffes do Mário Barros que deixam qualquer interlocutor confuso e perplexo à procura de uma explicação para o inexplicável. As gaffes às vezes são tão estranhas que acabo sempre com a sensação que não vale a pena perder tempo a discutir o assunto com ele.
    Mas há sempre um ponto positivo, sempre dá para falar do Attenborough.
    Attenborough foi um céptico muitos anos mas em 2006 mudou de opinião, o video do Mário Barros explica resumidamente o porquê da mudança. Mas já agora aqui está o texto que ele escreveu na altura:

     
  15. José M. Sousa

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    Cumulus

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    Então, se o Mário Barros ignora o IPCC, ignora a comunidade e os melhores laboratórios científicos neste domínio a nível mundial:huh:
    Gostava de saber então quais são as suas referências?

    Eu também acho que a geoengenharia é uma loucura! Se você abrir o link que indiquei....
     

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