Cabra-montês (Capra pyrenaica)



Seattle92

Nimbostratus
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Em setembro de 2011 começou uma monitorização da população de cabras montês no PNPG. Estimaram uma população de 576 indivíduos.

Esta informação faz parte do estudo "Situação da Capra pyrenaica*no Parque Nacional da Peneda-Gerês, Portugal", do qual apenas encontrei a apresentação.

Tendo em conta que se passou mais um ano e vendo o ritmo a que a população tem crescido, é possível que neste momento já sejam 600 e tal.

Qual será o número ideal de exemplares para o PNPG? E que influência é que esta espécie está a ter no lobo ibérico?
 

boneli

Nimbostratus
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12 Jan 2008
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Em setembro de 2011 começou uma monitorização da população de cabras montês no PNPG. Estimaram uma população de 576 indivíduos.

Esta informação faz parte do estudo "Situação da Capra pyrenaica*no Parque Nacional da Peneda-Gerês, Portugal", do qual apenas encontrei a apresentação.

Tendo em conta que se passou mais um ano e vendo o ritmo a que a população tem crescido, é possível que neste momento já sejam 600 e tal.

Qual será o número ideal de exemplares para o PNPG? E que influência é que esta espécie está a ter no lobo ibérico?


Eu vi um estudo ( não me recordo onde mas vou tentar encontrar) que o PNPG não podia comportar um numero elevado de cabras..esse numero era inferior a 600. Bem não sou especialista mas penso que se considerar-mos a área do parque em Portugal e Espanha que devem ser cerca de 100.000 hectares poderemos ter uma população razoavel. Se de fato a cabra é uma presa natural do lobo (se calhar não é a preferida) e se continuar a ter este crescimento só pode ser bom porque é sempre mais uma fonte de alimento para o lobo.
 

DMigueis

Cumulus
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22 Jun 2011
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Tendo em conta que se passou mais um ano e vendo o ritmo a que a população tem crescido, é possível que neste momento já sejam 600 e tal.

É preciso ter em conta se a estimativa engloba os animais nascidos já este ano ou não. Caso englobem, é impossível a população ter aumentado...O que diz aí é que o estudo teve início em 2011...

Qual será o número ideal de exemplares para o PNPG? E que influência é que esta espécie está a ter no lobo ibérico?

São sem dúvida duas questões importantes.
Quanto à capacidade de carga da população, uma vez que é praticamente impossível ter dados de mortalidade, é muito difícil calcular. É possível apenas fazer uma estimativa, mas tendo uma continuidade de dados considerável...
 

Seattle92

Nimbostratus
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22 Set 2010
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Um estudo realizado pela Faculdade de Ciências da Universidade de Lisboa concluiu pela existência de habitats na área do parque nacional com condições para suportar 180 a 270 exemplares de cabra selvagem.
http://ecosfera.publico.pt/noticia.aspx?id=1346709



Estes números parecem-me um bocado absurdos mas tudo bem :).


Mas também se acham que já se ultrapassou o número ideal comecem a transferir alguns animais para outras serras do país.

Numa altura em que estamos com esta "gritaria" toda em torno dos lobos a sul do Douro e o processo (muito lento) de reintrodução de corços nessas serras. Pelo que se viu no Gerês, esta espécie teria um resultado bem mais rápido.
 

lreis

Cumulus
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22 Dez 2010
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http://ecosfera.publico.pt/noticia.aspx?id=1346709



Estes números parecem-me um bocado absurdos mas tudo bem :).


Mas também se acham que já se ultrapassou o número ideal comecem a transferir alguns animais para outras serras do país.

Numa altura em que estamos com esta "gritaria" toda em torno dos lobos a sul do Douro e o processo (muito lento) de reintrodução de corços nessas serras. Pelo que se viu no Gerês, esta espécie teria um resultado bem mais rápido.

Concordo. Parece ser uma boa decisão.
Mas as reintroduções param por aqui?
 

DMigueis

Cumulus
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22 Jun 2011
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http://ecosfera.publico.pt/noticia.aspx?id=1346709



Estes números parecem-me um bocado absurdos mas tudo bem :).


Mas também se acham que já se ultrapassou o número ideal comecem a transferir alguns animais para outras serras do país.

Numa altura em que estamos com esta "gritaria" toda em torno dos lobos a sul do Douro e o processo (muito lento) de reintrodução de corços nessas serras. Pelo que se viu no Gerês, esta espécie teria um resultado bem mais rápido.


É preciso ter em conta que uma reintrodução não é feita de um dia para o outro. Leva o seu tempo, é preciso fazer um estudo prévio para que se assegura que estão reunidas todas as condições para que essa espécie possa ser bem sucedida na nova área. E estes estudos começaram há muito pouco tempo, na zona de S. Pedro do Sul e arredores...

É preciso ser paciente e até que a reintrodução surta efeitos, adoptar outras medidas de mitigação, como a correcta utilização do cão-de-gado. Sei por intermédio de pessoas que frequentam a zona, que há rebanhos guardados por cães pequenos, animais sozinhos abandonados no monte, etc...Se calhar, antes de se queixarem do lobo (que eu compreendo e respeito), acho que se devia fazer o máximo para diminuir a probabilidade de ataques, guardando como deve ser os rebanhos. Eu compreendo que não seja fácil, mas é um esforço que deve ser feito.
 

Seattle92

Nimbostratus
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22 Set 2010
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E estes estudos começaram há muito pouco tempo, na zona de S. Pedro do Sul e arredores...

Estás a falar de estudos de reintrodução da cabra montês na zona? ou do projecto do corço que está a decorrer actualmente?


Quanto ao resto percebo e concordo com tudo o que dizes. Não é essa a questão, acho é que por vezes (e é um problema geral do país) se perde demasiado tempo com estudos e estratégias e tudo mais... e não se faz nada.

Na volta chegam ao fim dos estudos e planos e já não há lobos a sul do Douro. Ou na volta chegam ao fim dos estudos e planos e uma epidemia apareceu no PNPG e limpou a população toda das cabras montês.

Se calhar sou eu (que sou apenas um leigo entusiasta), mas sinceramente acho que as coisas se fazem demasiado devagar, ou simplesmente nem se faz nada. Vão me dizer que os espanhóis não fazem os tais planos e estudos prévios? É que do outro lado da fronteira as reintroduções efectivamente acontecem.
 

lreis

Cumulus
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22 Dez 2010
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Estás a falar de estudos de reintrodução da cabra montês na zona? ou do projecto do corço que está a decorrer actualmente?


Quanto ao resto percebo e concordo com tudo o que dizes. Não é essa a questão, acho é que por vezes (e é um problema geral do país) se perde demasiado tempo com estudos e estratégias e tudo mais... e não se faz nada.

Na volta chegam ao fim dos estudos e planos e já não há lobos a sul do Douro. Ou na volta chegam ao fim dos estudos e planos e uma epidemia apareceu no PNPG e limpou a população toda das cabras montês.

Se calhar sou eu (que sou apenas um leigo entusiasta), mas sinceramente acho que as coisas se fazem demasiado devagar, ou simplesmente nem se faz nada. Vão me dizer que os espanhóis não fazem os tais planos e estudos prévios? É que do outro lado da fronteira as reintroduções efectivamente acontecem.

Concordo.
Num post anterior reflecti no mesmo sentido, utilizando outros caminhos.
Em Portugal, existem períodos demasiado longos de não-acção.
Não estou a dizer que os estudos não são importantes.
Às vezes até parece que é preferível tomar uma decisão que aparenta não ser totalmente perfeita do que não pôr em prática qualquer medida.
Corço, Cabra-montês, Veado, etc.
O veado e a cabra-montês surgem no Norte de Portugal por repovoamentos a partir de Espanha e por fugas a partir de cercados.
O esforço de repovoamento de Portugal tem tido um contributo muito forte de crescimento de populações a partir de efectivos que vêem de Espanha, de efectivos que fogem de cercados, em detrimento de acções organizadas e pensadas para o efeito.
O resultado disto é que o andamos atrás dos contecimentos que se materializam no terrreno, por obra do acaso, em vez das reintroduções serem minimamente pensados.
 

Seattle92

Nimbostratus
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Boa fotos,

Já agora (e assumindo que conheces bem a Serra da Estrela), o que achaste das zonas da serra de Gredos em que encontraste esses exemplares e como é que comparas com o que existe na Serra da Estrela?

Não estará a serra da Estrela perfeitamente habilitada a receber uma população desta espécie?

Será que precisamos de 10 anos de estudos e planos para se chegar a essa conclusão? ;)
 

DMigueis

Cumulus
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Estás a falar de estudos de reintrodução da cabra montês na zona? ou do projecto do corço que está a decorrer actualmente?

Do projecto actual de reintrodução do corço sim.

Se calhar sou eu (que sou apenas um leigo entusiasta), mas sinceramente acho que as coisas se fazem demasiado devagar, ou simplesmente nem se faz nada. Vão me dizer que os espanhóis não fazem os tais planos e estudos prévios? É que do outro lado da fronteira as reintroduções efectivamente acontecem.


http://www.lne.es/nalon/2012/11/07/...ducir-la-cabra-montes-en-laviana/1322955.html

Quanto ao resto, o facto de em certas situações poder ser uma opção avançar o mais rápido possível, é preciso, antes que tudo, ter o máximo de certezas de que a reintrodução não venha a ser um fracasso, e se acabe por gastar dinheiro desnecessário. E embora eu prefira uma actuação mais cuidada, não digo que em certas ocasiões não fosse melhor arriscar. Por exemplo, na Zona de S. Pedro do Sul, se não me engano, foram reintroduzidos corços à relativamente pouco tempo. (Dados de uma tese de mestrado que já foi partilhada aqui no fórum). E o que é certo é que eles não conseguiram fixar-se. Por alguma razão foi. Não sei o porquê, nem como foi feita a reintrodução, mas alguma coisa correu mal. E é preciso fazer esforços para que não volte a ser um fracasso, e não se deite mais dinheiro para o lixo...
 

MSantos

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3 Out 2007
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Boa fotos,

Já agora (e assumindo que conheces bem a Serra da Estrela), o que achaste das zonas da serra de Gredos em que encontraste esses exemplares e como é que comparas com o que existe na Serra da Estrela?

Não estará a serra da Estrela perfeitamente habilitada a receber uma população desta espécie?

Será que precisamos de 10 anos de estudos e planos para se chegar a essa conclusão? ;)

O problema da Serra da Estrela é que está muito humanizada, e tem muita pressão turística o que poderá não ser bom para uma eventual reintrodução, porque de resto penso que deve reunir as restantes condições para suportar uma possível reintrodução desta espécie.
 
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AnDré

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22 Nov 2007
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Odivelas (140m) / Várzea da Serra (930m)
Há demasiada gente na Torre. Não só pela estância de ski, como pelo facto de ser o ponto mais alto de Portugal continental. De qualquer forma não me parece que essa fosse a zona preferida das cabras. Ou pelo menos não no inverno, que coincide com as grandes peregrinações turísticas à serra.

Há muito trânsito, na N339, e algum na N338 ao longo do Vale Glaciar.
Aliás, é ao longo dessas duas estradas que se concentram a maioria dos pontos turísticos da serra.
Mas a serra tem muito mais dimensão que isso.


Mapa do Parque Natural:

mapapnsesite6.jpg


O que há no interior do círculo: Sabugueiro-Manteigas-Valhelhas-Famalicão-Videmonte-Prados-Linhares-Folgosinho-Gouveia ?

Algures nesse círculo que indiquei:

17149778.jpg

Fonte
 
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