"Crocodilo" do Zêzere afinal poderá ser um Siluro

Tópico em 'Biosfera e Atmosfera' iniciado por Vince 21 Jul 2011 às 18:11.

  1. Vince

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    Furacão

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    Será que aqueles boatos aqui há uns tempos no Douro Internacional também pode ter sido o mesmo peixe ?



    Alguns vídeos do Ebro em Espanha:







    [​IMG]
    (c) http://pescaprofesional.net/2010/03/16/catfishing-guides-launched-ebro-spain/
     
    #1 Vince, 21 Jul 2011 às 18:11
    Editado por um moderador: 21 Set 2014 às 04:01
  2. Dan

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    É bem provável, pelo menos há relatos de terem sido capturados alguns siluros no Douro Internacional.
     
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  3. duero

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    Nimbostratus

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    El cocodrilo precisa de aguas cálidas, y no veo posible que un cocodrilo pueda vivir en el Duero entre Septiembre y Mayo aprox.

    Aún así podía ser un nuevo NESSIE como el del lago escocés, bueno sería para el turismo.
     
  4. belem

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    Muito se fala dos danos que os siluros dão para a fauna, mas até hoje ainda não vi nenhum estudo científico sobre o assunto, a confirmar tal coisa. E não são peixes assim tão raros.
    Os siluros também existem no Interior do Tejo.
     
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  5. Paulo H

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    Cumulonimbus

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    Eu sinceramente ainda pensei que se tratasse de um brinquedo crocodilo flutuante.. :)

    Sim, os siluriformes já não são assim tão raros, pelo menos no Tejo. Vi uma reportagem nos E.U.A. sobre os ditos siluros mas referiam-se a uns peixes enormes exóticos trazidos da birmãnia ou indonésia, por aí.. E não ficou provado que fossem carnivoros, o que não impede que na ausência de predadores destruam o habitat das espécies autoctones! O siluro de que falavam nem era do gênero peixe gato, mas tinha a boca comprida e serrilhada, dando um aspecto algo assustador, podendo chegar aos 90kg ou mais.

    O crocodilo para além de preferir águas tepidas, é um animal que caça de embuscada, à semelhança do tigre! Logo, não estou bem a ver um crocodilo a andar por aí a perseguir peixes! :)

    Aqui na beira baixa, em rios afluentes do tejo (ex: rio ponsul), e falando peixes ditos carnivoros, existe já há muito o chamado "tubarão do rio"por atacar patos bravos inclusive, estou a falar do lúcio!
     
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  6. belem

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    Cumulonimbus

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    Pois, eu tb vi esse documentário e tratava-se de outra espécie.
    Sobre o peixe-gato gigante ou siluro, ainda não vi documentação científica sobre o impacto que tem nas espécies nativas. Se alguém tiver alguma coisa, seria interessante poder aceder a essa informação.

    A exoticidade do siluro ainda não está bem determinada, pois durante o Pleistoceno, o siluro também existia na Europa Ocidental, só não tenho a confirmação para a P. Ibérica, mas também ainda não me debrucei de forma séria sobre a fauna pleistocénica de peixes dulçaquícolas da P. Ibérica.
     
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  7. Angelstorm

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  8. lsalvador

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    TOMAR – Está confirmado! Há três anos foram capturados dois crocodilos na barragem de Castelo de Bode… mas não há razões para pânico!

    Está confirmado! Há três anos foram capturados dois crocodilos, com menos de quarenta centímetros, junto ao paredão da barragem de Castelo de Bode. Esta indicação foi feita à Hertz, na manhã desta segunda-feira, por João Loureiro, biólogo do Instituto de Conservação da Natureza. O especialista já tinha afirmado o mesmo numa entrevista à SIC e essas declarações causaram revolta entre a população das áreas envolventes à albufeira, que não tinham memória que registasse uma captura desse género. Mas, na verdade, as autoridades, nessa altura, tiveram mesmo que apanhar os dois répteis:

    «A minha afirmação é verdadeira. Não se tratou de qualquer invenção. Com efeito, capturámos dois crocodilos, com menos de quarenta centímetros, mesmo junto ao paredão da barragem. Este é um exemplo de uma ocorrência que, infelizmente, acontece algumas vezes. Há registo para algumas pessoas que compram crocodilos recém-nascidos. Com o tempo, os espécimes crescem e não há espaço suficiente para os albergar. E as pessoas, presumimos que na boa fé, acabam por libertar os répteis. Felizmente, nestes casos registados, não há perigosidade para as pessoas uma vez ainda são espécimes pequenos e, ainda para mais, não sobrevivem aos nossos invernos. Tratou-se de um caso pontual na barragem de Castelo de Bode, tal como já aconteceu em discotecas, em casas particulares, etc. Condenamos estes casos porque, de facto, é ilegal ter estas espécies em casa. Desde 1992 que a Lei portuguesa proíbe a detenção destes animais. Mas as pessoas vão até Espanha, onde é legal, e até compram mesmo no nosso país, apesar de ser ilegal. Mas convém reforçar que estas espécies são tropicais e, por isso, não aguentam os nossos invernos. Por prevenção, demos seguimentos a essa denúncia que recebemos nessa altura. Prevenir é melhor do que remediar». Relativamente às recentes denúncias sobre a eventual presença de um novo crocodilo, desta vez de maior porte, João Loureiro quis sossegar as pessoas e afirma que, até agora, não há qualquer indício nesse sentido, até porque os répteis não resistem aos invernos do nosso país. Ficou a garantia de que as patrulhas que têm estado na albufeira de Castelo de Bode não registaram qualquer presença anormal: «Esta denúncia já tem algum tempo e, desde então, há uma colaboração com o SEPNA, que continua em patrulha, mesmo depois de encontrado o tal peixe-gato. Convém dizer que essa denúncia, dada a existência de exemplos anteriores, poderia ser credível. Mas, neste último mês e meio, não foi encontrado qualquer crocodilo. Há registo para este peixe-gato, que tem um tamanho considerável, mas não é perigoso para as pessoas. No entanto, come todos os espécimes de peixes e crustáceos que apanha na água. Com efeito, ao Instituto chegaram alguns e-mails a questionar a existência de crocodilos e vamos responder a essas solicitações. É necessário referir que nada indica que existam crocodilos de grande tamanho e, por isso, não haverá perigosidade para os veraneantes. Não foi possível confirmar esta última denúncia, é um facto, mas foram feitos vários tipos de buscas e, por isso, não nos parece haver motivos para pânico».

    Fonte : Radio Hertz
     
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  9. belem

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    Serão crocodilos ou aligátores?
    Se forem aligátores, há alguma possibilidade de sobreviverem ao inverno.

    PS: Nada me garante que não ande por lá um maior...
     
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  10. duero

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    Nimbostratus

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    Cocodrilos no creo que puedan ser, por ser de aguas mucho mas calidas, su distribución es de zonas muy calidas y sin invierno, o con poco invierno.

    Pudieran ser cocodrilos soltados en verano por desaprensivos, pero no hubieran sobrevivido al invierno.

    Diferente sería si fuear aligator de Sureste de USA o los yacarés de América del Sur que moran en Argentina y Uruguay y se han llegado a encontrar a latitud de 22º Sur.
     
  11. belem

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    Cumulonimbus

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    Sim, nos USA chegam até a norte de 30 graus de latitude (N).
    Já vi jacarés, no exterior ( ar livre) durante o mês de Janeiro no zoo de Lisboa.
    Estavam em estado latente e tanto quanto sei nenhum morreu.
    Infelizmente não tinham ali sítio para se enterrarem como costumam de fazer na natureza. Espero que tenham melhorada as instalações.
    A outra questão será, qual a viabilidade populacional através do número de nascimentos bem sucedidos... Já sabemos que são necessárias temperaturas constantes algo entre 28 e 32ºc (mais ou menos). Normalmente as fêmeas fazem ninhos com folhas semi decompostas para obter temperaturas mais altas, pois o material orgânico ao entrar em decomposição liberta calor e permite que o ninho fique quente.
    Em Lisboa, talvez seja possível uma taxa de nascimentos bem sucedida, mas apenas durante certos anos...
    Em outras partes do país, mais quentes, tal já seria muito mais frequente.
    Mas penso que não tem qualquer interesse introduzir animais destes em Portugal.

    Já existiram espécies de crocodilos em Portugal, mas apenas durante fases muito quentes em que o clima era tropical e não conheço nenhuma com equivalente modernos da mesma espécie. É certo que a lista pode ser maior do que penso, mas para já é o que sei.
     
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  12. duero

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    Nimbostratus

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    El yacaré negro llega su distribución natural a Buenos Aires y mas al Sur. Buenos Aires ya tiene un invierno como el de Lisboa por ejemplo.

    http://es.wikipedia.org/wiki/Caiman_yacare

    Concuerdo que no tiene interes ninguno introducir en la naturaleza estos animales, mesmo sería peligroso para el ganado y las personas como niños pequeños.

    Tal vez sería posible el yacaré en explotación comercial para aprovechar su piel, y hacer bolsos y zapatos y otros productos de cuero.

    Desconozco si sería económico, pero al menos no precisarian de instalaciones de calefaccion en invierno pues en la zona de Buenos Aires no precisan de ellas.

    Ese sería el único sentido a su introducción, en "granjas peleteras" como los visones americanos.
     
  13. Paulo H

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    Cumulonimbus

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    Hoje o jornal reconquista, jornal semanal regional de castelo branco, vem falar dos siluros. Vou-me abstrair da minha opinião e resumir o que o testemunho de um pescador do rio ponsul afluente do rio tejo aqui a 10km de distância. O dito pescador refere que acha estranho um siluro ser encontrado numa barragem. Refere que os siluros foram colocados no rio ebro e posteriormente no tejo, e mais tarde progrediram naturalmente para os afluentes do tejo. Refere que no rio ponsul são apanhados siluros desde 1kg até 14kg, sendo que são muito distintos dos peixe gato. Refere que numa barragem na cidade, em torno da zona industrial existem peixes gato não alcançando mais de 1.5kg. Refere ainda que os siluros dificilmente conseguem perseguir presas como a carpa ou o barbo (partindo do princípio que peixe grande come o pequeno/minha opinião), pelo que a preocupação reside no facto de que os únicos predadores deste peixe se resume ao ser humano!
     
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  14. belem

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    Concordo contigo, Duero.


    PauloH, em Portugal existem 2 espécies de peixe-gato: peixe gato preto americano ( mais pequeno) e o siluro ou peixe gato gigante ( muito maior).

    O primeiro já é algo abundante, enquanto o segundo parece em progressão.

    Uma coisa que pode explicar a presença do siluro em locais inesperados, além da introdução ( ou reintrodução), também pode ser o fenómeno das cheias.

    Qualquer predador de topo não deve ter muitos predadores na sua fase adulta ( sobretudo no seu local de origem), mas durante as diferentes fases de crescimento decerto deve conhecer mais perigos.
     
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  15. Paulo H

    Paulo H
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    Cumulonimbus

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    Confesso que o que sei sobre siluros é apenas do que vi no tal documentário.. Este meu último post, é apenas uma narrativa da notícia do jornal relativa a um pescador do rio ponsul afluente do tejo. Claro que a opinião do dito pescador vale o que vale.. Eu pessoalmente nunca vi um peixe gato, alias o peixe que me é mais famílias (>90%) é o barbo, depois lá poderá aparecer percas ou carpas, ou num rio de águas mais frias e oxigenadas a truta (não só na serra da estrela, mas também na ribeira da sertã, mas apenas na zona de oleiros). Também já apanhei "pardelhas" no zezere e no ponsul, uns peixes que se prendem às pedras com a boca, sem valor comercial alimentar, apenas são apanhados porque são bom isco para pescar "achegans" (duram mais que as minhocas ou as larvas).

    Apenas uma opinião minha, que pode ser falso mito, e estar redondamente equivocado: para mim, um peixe chegado à idade adulta é carnivoro nem que seja por necessidade pontual (complemento), quero dizer com isto que, peixe grande come pequeno! :)
     
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