Seguimento - Incêndios 2012

AJB

Nimbostratus
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5 Mar 2009
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Baião
Num País como Portugal que está no topo da lista dos Países da Europa com mais fogos florestais realmente não se entende a falta dos Canadairs...só o dinheiro que se gastou em submarinos inúteis e noutras coisas já chegava e sobrava de longe para comprar uns 3 ou 4 canadairs...

Mas neste País há muito a tendência de comprar o que não é necessário/útil e com aplicações práticas... por isso estamos como estamos.... :disgust:


Gostava de estar enganado, mas parece-me que em Portugal há interesses obscuros que querem que a floresta arda...:huh:

São demasiadas deflagrações por dia, em várias zonas, durante a noite, será só obra de pirómanos ( doentes mentais) ?

Ou estes actos criminosos serão praticados por pessoas que de doentes mentais não têm nada, mas servem outros interesses? Sendo pagos para isso?

A causa numero 1 de incendios florestais em Portugal é (e com grande avanço) o descuido e a falta de civismo da População! Digo isto com total certeza e provas...
 


algarvio1980

Furacão
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21 Mai 2007
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Olhão (24 m)
Espanha tem uma disponibilidade de meios aéreos (canadairs, Kamovs, sokoll, etc) enorme, enorme mesmo e não foi por isso que em Valencia deixaram de arder 50000 ha em dois incendios, ou em Castrocontrigo (Castilla e Leon) 12000 ha dias, ou em Malaga com 6000 ha, ou...ha mais exemplos ate perfazer 170000 ha...
Caros membros do forum, reparem que estamos todos a ter um deja vu do incendio de Tavira, certo?! O que mudou? Apenas e só o local e o combustivel que arde...de resto tudo igual (fogos dominados pelo vento durante a madrugada e manha, que ha tarde se tornamfogos topograficos...)! Este filme ja vimos em Tavira e estamos a voltar a ver...disse isso num post na passada semana...
Fora da capacidade de extinção, é o que esta a acontecer em Tomar, Seia, Ourém, Viseu...isto vai acabar la para sabado/Domingo (se as previsões meteo se confirmarem)...ate la em 1º defesa de pessoas e bens e tentar conter os flancos frios dos incendios florestais...

Claro, que a Espanha teve incêndios gigantescos. Portugal teve um de 26000 ha e espera para ver a área ardida esta semana e vamos superar os 200000 ha. Portugal não aprendeu nada com os anos de 2003 e 2005. Quando o combate não é bem estruturado no início do incêndio, os incêndios tornam-se gigantescos. No incêndio em Tavira mudaram a estratégia ao 3º dia de incêndio, só aí é que o incêndio começou a ser dominado.

Querem apostar como as críticas dos bombeiros vão ser as mesmas que aconteceu em Tavira.

Se este ano não rolarem umas cabeças na Protecção Civil no futuro será tudo igual e nunca aprendemos nada com os erros.
 

AJB

Nimbostratus
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5 Mar 2009
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Claro, que a Espanha teve incêndios gigantescos. Portugal teve um de 26000 ha e espera para ver a área ardida esta semana e vamos superar os 200000 ha. Portugal não aprendeu nada com os anos de 2003 e 2005. Quando o combate não é bem estruturado no início do incêndio, os incêndios tornam-se gigantescos. No incêndio em Tavira mudaram a estratégia ao 3º dia de incêndio, só aí é que o incêndio começou a ser dominado.

Querem apostar como as críticas dos bombeiros vão ser as mesmas que aconteceu em Tavira.

Se este ano não rolarem umas cabeças na Protecção Civil no futuro será tudo igual e nunca aprendemos nada com os erros.

Não vás por aí..
Em Tavira a estratégianão mudou ao 3º dia...em Tavira houve estrategia ao 3º dia pois ate la defenderam a todo o custo pessoas e bens! ao 3º dia houve uma grande ajuda que foi a mudança de vento que deixou de soprar de Norte e consolidaram a cauda para evitar que esta se tornasse na frente principal...
um dos problemas cá, sinceramente é o que acho, é que se pedem cabeças por tudo e por nada...pediu se do comandante da PC do Algarve antes, agora vamos pedir de Santarem, Viseu, Aveiro, Guarda...??????
Calma...repara que por essa ordem de ideias, em Espanha, a Catalunha (são sem duvida os mestres na analise de incendios)ja tinham ido todos para a rua...
em Outubro ha que avaliar, ha que preparar e ver onde se falhou, mas sem caça as bruxas!!!!!
 

AJB

Nimbostratus
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5 Mar 2009
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Quanto a area ardida...ão vamos nem de longe nem de perto para os 200000 ha de area ardida...vamos passar, provavelmente, por pouco os 100000 ha...bom, vamos ver o resto da semana, mas apostava no maximo em 120000/130000 ha...
 

trepkos

Nimbostratus
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10 Out 2008
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Eborae
Num País como Portugal que está no topo da lista dos Países da Europa com mais fogos florestais realmente não se entende a falta dos Canadairs...só o dinheiro que se gastou em submarinos inúteis e noutras coisas já chegava e sobrava de longe para comprar uns 3 ou 4 canadairs...

Mas neste País há muito a tendência de comprar o que não é necessário/útil e com aplicações práticas... por isso estamos como estamos.... :disgust:


Gostava de estar enganado, mas parece-me que em Portugal há interesses obscuros que querem que a floresta arda...:huh:

São demasiadas deflagrações por dia, em várias zonas, durante a noite, será só obra de pirómanos ( doentes mentais) ?

Ou estes actos criminosos serão praticados por pessoas que de doentes mentais não têm nada, mas servem outros interesses? Sendo pagos para isso?

Muito estranho.:unsure:

Será que justifica a compra de Canadair's? São aviões caros com manutenções caras que apenas têm uma finalidade, combater fogos.

Já tinha debatido isto com amigos, os incêndios florestais são um flagelo nos Países Mediterrânicos mas raramente os atingem todos ao mesmo tempo e com intensidades diferentes. Fazia mais sentido uma força conjunta de meios aéreos e outros meios composta por todos os Países do Sul da Europa: Portugal, Espanha, França, Itália e Grécia, sendo os meios deslocados para onde efectivamente fizessem falta.

Portugal só têm helis pesados, os kamov, por causa de uma divida que a Rússia tinha a Portugal, são helis com muitos custos de manutenção que apenas apagam incêndios, ficando a maioria do ano encostados.
 

MarioCabral

Cumulonimbus
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14 Jan 2010
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Senhora da Hora - 100m /Povoa de Cervães - 420m
Em relação aos incêndios que têm devastado o nosso país tenho a dizer o seguinte:

- Especular sobre os interesses por detrás dos incêndios florestais parece simples e embora não se tenham tirado grande conclusões, é óbvio que não são só os pirómanos a provocá-los. Todos aqueles que podem tirar algum rendimento ou mediatismo dos mesmo serão certamente responsáveis por grande parte deles...a outra parte diz respeito à falta de prevenção que continua a existir (nada se limpa neste país) e, por vezes, há inconsciência de algum em achar que podem "brincar" com o fogo...

- Os incêndios passaram a ser também um problema cultural tal como muitos outros, a cada a ano que passa continuamos a dar os mesmo "tiros nos pés" e a não aprender em nada, grandes incêndios voltarão a repetir-se enquanto não mudarmos de mentalidade.

- A maioria dos portugueses não entenderam qual a maior riqueza do nosso país, continuamos a desprezar a floresta e o mar, quando esses poderiam e deveriam ser os nossos maiores rendimentos.

- Já me vi "prejudicado" com um incêndio de há uns 3anos na região do Mondego, sei que provavelmente terá sido algum idiota a provocá-lo, mas também aprendi a lição e desde então no Verão limpo tudo aquilo que pode servir de combustível...gasto uns bons euros nisso...mas antes gastar 500euros anuais que perder todo o trabalho de uma vida...

- Resumindo, todos nós opinamos, mas se cada um fizer a sua parte e passarmos essa mentalidade a quem vem depois de nós pode ser que isto mude, senão continuaremos a assumir os grandes incêndios florestais como um triste "fado" que nos acompanha...

- Talvez nem fossem precisos grandes meios de combate se a aposta fosse a prevenção...
 

Norther

Cumulonimbus
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25 Nov 2010
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Tortosendo 600m Encosta sul Serra da Estrela
Será que justifica a compra de Canadair's? São aviões caros com manutenções caras que apenas têm uma finalidade, combater fogos.

Já tinha debatido isto com amigos, os incêndios florestais são um flagelo nos Países Mediterrânicos mas raramente os atingem todos ao mesmo tempo e com intensidades diferentes. Fazia mais sentido uma força conjunta de meios aéreos e outros meios composta por todos os Países do Sul da Europa: Portugal, Espanha, França, Itália e Grécia, sendo os meios deslocados para onde efectivamente fizessem falta.

Portugal só têm helis pesados, os kamov, por causa de uma divida que a Rússia tinha a Portugal, são helis com muitos custos de manutenção que apenas apagam incêndios, ficando a maioria do ano encostados.


Tens toda razão, concordo com essa visão, e também concordava se todos os países penassem em conjunto como prevenir :thumbsup:
 

FJC

Cumulus
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14 Dez 2009
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Marinha Grande
A Espanha e a França vão enviar canadiers. Já afirmei aqui e volto a afirmar que Portugal pode ter muitos meios aéreos, mas se tivesse 1 ou 2 canadiers seria muito melhor. Estamos sempre dependentes dos países europeus, foi assim no enorme incêndio em Tavira, em que os canadiers espanhóis deram uma enorme ajuda no combate ao fogo. Agora, que o Centro do país arde por todo o lado, lá estamos nós a pedinchar os canadiers. Todos os países do mediterrânio têem Canadiers só Portugal não tem.

Acho com o dinheiro que deitaram fora no Aeroporto de Beja se investissem em Canadiers seria muito melhor aplicado do que em coisas inúteis e que não servem em nada o país.

Prefere-se gastar dinheiro em submarinos! Não gosto muito de criticar, pois sou daqueles que ajuda na frente e vejo que é impossivel lutar contra o foto quando está descontrolado, mas o estado, podia ter gasto dinheiro em máquinas bem mais uteis!!! enfim:(:(

Uma saudação de apoio a todos os que estão em situação dificil por causa das chamas!
 

Duarte Sousa

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8 Mar 2011
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Loures
Incêndios destroem mais de 5 quilómetros de linhas da EDP
Tomar foi o concelho mais afetado

As chamas esta segunda-feira destruíram mais de cinco quilómetros de linhas de distribuição de eletricidade, sobretudo no concelho de Tomar.

A diretora-adjunta de Comunicação da EDP, Maria Antónia Fonseca, adiantou à Lusa, sem precisar o número de pessoas afetadas, que subsistem falhas no abastecimento em alguns locais do concelho de Tomar.

A EDP Distribuição tem no terreno sete geradores. Dois já foram ligados.

«Logo que os acessos o permitam, ligaremos os restantes», assegura a empresa em comunicado, lembrando que «as dificuldades residem em deslocá-los para locais onde ainda permanecem zonas a arder ou em rescaldo».

O fogo em Tomar atingiu as freguesias de Serra e São Pedro, sem, no entanto, destruir habitações.

http://www.tvi24.iol.pt/sociedade/incendios-tvi24-sociedade-edp-fogos/1372294-4071.html

Retrato de um país arder
224 fogos combatidos por mais de 4 mil operacionais esta segunda-feira

Esta segunda-feira registaram-se 224 incêndios em Portugal continental. As chamas foram combatidas por 4.466 operacionais e 1.158 veículos, de acordo com um ponto de situação feito ás 19:30 pela Proteção Civil.

Àquela hora havia 18 incêndios ativos, que mobilizavam 3.009 operacionais e 846 veículos.

Nas operações de rescaldo e vigilância estão envolvidos 1.376 operacionais, acrescenta o comunicado.

Os incêndios que a Proteção Civil considera neste momento «mais complexos» são o de Mata, no concelho de Ourém, que está a ser combatido por 592 operacionais, apoiados por 182 veículos e cinco meios aéreos, e o de Carragozela, no concelho de Seia, distrito da Guarda, que está a mobilizar 296 operacionais, 87 veículos e um meio aéreo.

Também o fogo que lavra na localidade de Serra, concelho de Tomar, a ser combatido por 207 operacionais, apoiados por 60 veículos e cinco meios aéreos, e o incêndio que consome floresta em Salgueiro, concelho de Águeda, distrito de Aveiro, estão em fase complicada.

«No conjunto dos incêndios em curso ou em fase de resolução encontram-se neste momento empenhados um total de 24 grupos de reforço (626 bombeiros e 192 veículos), 12 pelotões militares (252 militares), duas máquinas de rasto do exército, um helicóptero e um avião da Força Aérea Portuguesa para ações de coordenação aérea e apoio à decisão», precisa o documento.

A Proteção Civil sublinha ainda que se «mantém um panorama com condições meteorológicas altamente propícias à propagação de incêndios florestais, sendo previsível um aumento da intensidade do vento durante a noite».

Perante esta situação, Portugal, através da Autoridade Nacional de Proteção Civil, pediu apoio ao Mecanismo Europeu de Proteção Civil que disponibilizou, em resposta, «dois módulos de combate a incêndios com aeronaves de França e Espanha, num total de quatro aviões anfíbios pesados que irão operar em Portugal por um período de 48 horas, previsivelmente, com início amanhã, 4 de setembro de 2012», lê-se no comunicado.

Já esta segunda-feira, Espanha disponibilizou dois aviões Canadair para intervenção no incêndio de Tomar/Santarém, indica a Proteção Civil.

http://www.tvi24.iol.pt/sociedade/fogos-arder-chamas-incendios-tvi24/1372287-4071.html
 

MSantos

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3 Out 2007
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Aveiras de Cima
Muito fumo e intenso cheiro a queimado ontem na área da Grande Lisboa, devido aos incêndios que estavam a ocorrer em Mafra e Torres Vedras. :(

Mais um ano em que a meta dos 100 mil hectares de área ardida vai ser claramente ultrapassada em Portugal. :(
 

dahon

Nimbostratus
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1 Mar 2009
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Viseu(530m)
As labaredas do incêndio de Quinta da Sobreira em Viseu já são visíveis de minha casa, esta frente encontra-se junto do aeródromo de Viseu e dirige-se para uma pequena área industrial.
O sentido de deslocação da frente parece-me sueste.