Depressão invulgar nos Açores

[Vince]

Acabei de tropecar num tópico do Meteored muito interessante

Na opinião de alguns users do Metored, a depressão na zona dos Açores apresenta características incomuns, eventualmente parecidas com as que deram origem ao Vince.

A discussão está aqui:

Borrasca fría aislada con anomalia cálida convectiva en capas ...
http://foro.meteored.com/index.php/topic,71110.0.html

Alguns extractos da discussão:

Nimbus:
bajas en el núcleo frío, hoy 07 de junio a las 06 UTC al oeste de la Península

Interesante situación.

Vigorro:
Un nucleo frio en altura con una anomalia positiva en capas bajas es una estructura muy parecida a la que presentan los sistemas tropicales, ¿no?... confused ¿o estoy diciendo una burrada?... brothink

En los diagramas de fase que has metido se ve que hasta presenta simetria... si a esto unimos lo de que la anomalia favorece la conveccion... Roll Eyes

Nimbus:
Vigorro ha establecido la línea base de lo que ha ocurrido y está ocurriendo:

- Se forma la DANA en niveles altos sin reflejo en superficie
- Se propaga hacia abajo la anomalía fría y se transforma en baja fría aislada
- La convección del núcleo frío del seno de la baja fría genera convección que se desarrolla significativamente
- La convección generalizada libera calor latente y hace que se caliente los niveles bajos-medios: aparece una anómalía térmica positiva, digamos entre SFC y 850 hPa, justo en la vertical del nucleo frío en 500 hPa.
- Aumenta la convergencia en niveles bajos, que favorece la convección a la vez que se debilita en nucleo frío.
- .........

Hay señales en el seno de la baja fría de origen extratropical de un "ser extraño en su seno" parecido a un ciclón tropical durante parte de su ciclo de vida.

Vigorro:
Si no me equivoco la genesis de Vince tuvo un inicio muy parecido... Roll Eyes
Ah, dos datos...
-- el embolsamiento de aire frio asociado a la DANA parece que tendera a intensificarse, segun el GFS...
-- la cizalladura en el entorno de la perturbacion tiende a disminuir...
Estos dos factores fueron claves en la genesis del Vince... Roll Eyes de todas formas no creo que ocurra, deberiamos estar viendo ya, si no me equivoco, fuertes signos de conveccion por la zona del nucleo frio... Tongue y alguna banda de cumulonimbus importantes en la parte este del "sistema", aunque puede que ocurra en las proximas horas...

Vigorro:
as condiciones generadoras de los ciclones tropicales se pueden dar en otras partes del planeta distintas de las tropicales. Los elementos claves o ingredientes para la formación de estas perturbaciones parecen radicar en la retroalimentación positiva que existe entre una baja en superficie capaz de generar convección en un entorno inestable, que a su vez se profundiza gracias a la liberación de calor latente de la propia convección y de los flujos de calor sensible que se intercambian con la superficie subyacente marina, todo ello en un entorno de escasa cizalladura vertical. Estos ingredientes se deben dar al unísono. Estas condiciones se dan preferentemente en los trópicos donde se observan los grandes vórtices de dimensiones significativas. En latitudes medias y altas se pueden dar mecanismos equivalentes pero menos intensos, que conllevan la formación de mesociclones que muestran muchas similitudes con los del trópico; incluso en el Ártico son posibles tales desarrollos, como lo demuestran las bajas polares. El Vince puede catalogarse como un mesociclón de latitudes medias por sus dimensiones espaciales y temporales. Su génesis hay que buscarla en una DANA de tipo polar que se desgajó de la circulación polar situándose entre Azores, Canarias y la Península, con un marcado núcleo frío y convección asociada. La DANA evolucionó a una baja fría con reflejo en superficie, manteniéndose la convección embebida. En la fase de disipación la baja fría se dividió en dos, dejando un núcleo residual con vientos relativamente poco intensos en latitudes más bajas. En ese entorno, el Vince comenzó a desarrollarse y tomar características de tormenta similar a las de tipo tropical en la segunda mitad del día 8 de octubre, hasta que pasó a ser categorizado como un ciclón, bautizado con nombre oficial en la segunda mitad del día 9. Posteriormente fue perdiendo actividad para pasar de nuevo a tormenta organizada alrededor de un vórtice en niveles bajos y penetrar por el suroeste de la Península el día 11 de octubre. La entrada de los restos del Vince en la Península durante el día 11 fue muy llamativa, causando vientos racheados y precipitaciones moderadas e intensas en Andalucía occidental. Posteriormente, su actividad fue debilitándose con suma rapidez.

Gale:
Su similitud en proceso con VINCE es importante... Colección de últimas imágenes, y las más expresivas, a las que acabo de tener acceso rebuscando.

En ellas se observa la intentona de generar una muralla convectiva completa alrededor de un supuesto ojo. La estructura no llega a hacerse muy muy evidente, aunque sí apreciable, y tampoco tan evidente como en el caso del VINCE.

Vince:

Vigorro:
Primera imagen: 14'41z...
Segunda imagen: 18'14z...
RGB pseudocolor...

Continua aqui:
http://foro.meteored.com/index.php/topic,71110.0.html

 

[algarvio1980]

será que ainda vamos ver alguma depressão tropical ou mesmo alguma depressão tropical, mas a água do mar encontra-se mais fria agora do que na altura do Vince.

 

[algarvio1980]

tempestade tropical em vez de depressão tropical

 

[Rog]

A depressão pode ser um pouco invulgar para esta altura do ano para esta latitude habitual para o anticiclone, ou até um pouco invulgar devido à sua extenção, mas apenas um "pouco"...
Não acho que seja muito parecido ao Vince (furacão ), teve sim algumas caracteristicas idênticas, mas mínimas... as caracteristicas gerais são as vulgares de um ciclone ou depressão como lhe queiram chamar..
Por algumas horas quando esta depressão esteve no auge, o centro parecia querer criar alguma organização, mas ficou-se por ai sem grande desenvolvimento, e se teve condições para uma depressão ou tempestade sub-tropical foram apenas durante algumas horas... mas as condições mínimas não estavam reunidas para grandes desenvolvimentos.

 

[Vince]

Seja lá o que for, tem um aspecto interessante com toda aquela convectividade a NW e W.

Imagem 12:00 UTC (13:00 PT)

 

[Angelstorm]

Também não creio que nada de anormal se irá passar, no entanto as previsões não deixam de ser interessantes:

 

[Vince]

18:00 UTC

 

[Minho]

Mais uma linda imagem do Vísivel....

 

[Rog]

Mais uma linda imagem do Vísivel....

]

O seu aspecto realmente suscita dúvidas.. embora o seu desenvolvimento não deva ser grande coisa, mas ainda assim, condições sub-tropicais não são de excluir de todo...

 

[Vince]

Eu acho que haverá poucas dúvidas de que pelo menos desde ontem ou anteontem isto tem/tinha qualquer coisa de subtropical, as imagens de ontem são completamente invulgares. Acho que aquilo simplesmente não acontece nestas águas, entre o continente e os Açores. Só que é tão pequeno que é quase insignificante considerar estra depressão do tipo x ou y. Mas fica a curiosidade, pouco mais do que "académica".

Dos 4 ou 5 modelos que estão disponíveis para análise ao Core e evolução ciclónica para os nossos lados, o GFS tem-no sempre mostrado como tendo transitado para um core hibrido, e depois durante algum tempo um warm-core ,claro que tudo muito, muito fraquinho. Dos restantes modelos, dois deles apontavam para a fronteira, no limite, e apenas um deles indicava um cold-core puro.
O NHC ontem ainda falou nisto nas Discussions, mas não falou em nada de subtropical, chamou-lhe "LARGE DEEP LAYERED OCCLUDED LOW PRES SYSTEM E OF THE AZORES", mas hoje não faz qualquer referência.

06:00 UTC

12:00 UTC

14:15 UTC

18:00 UTC

Hoje as imagens já não me impressionam tanto. Parece bastante mais fraca, ontem por esta hora estava no auge a convectividade, o que é pena, porque toda aquele lado Leste está a começar a interagir com o litoral de Portugal continental.

Pena a deslocação ser para o continente, se tivesse sido para a Madeira como foi com o Vince, talvez tivesse tido outro desenvolvimento. Mas por outro lado, embora a temperatura das águas fosse maior, na Madeira teriamos um windshear que seria fatal .
Portanto, foi o que se pode arranjar hehehe, duma forma ou outra, pouco mais sairia daqui.

SST 8/Jun

Windshear
O Windshear continua a não ser mau,mas ontem foi excepcional.

 

[Vince]

O pouco que resta é apenas uma tenue circulação em superficie, com nuvens muito baixas que mal se distinguem no IR. Em altitude já não manda em nada desde ontem devido ao outro sistema a NW deste. Perdeu também todas aquelas bolsas de convectividade que eram tão interessantes. RIP !
O engraçado é que o Vince passou por um processo idêntico, em que o sistema foi dividido em dois devido à influência de outro a noroeste do Vince, mas era outro local e outras condições que não estas.

Visivel 06:00 UTC

Visivel 12:00 UTC

IR 12:00
No IR percebe-se que só existe à superficie, já sem qualquer interesse.

 

[Vince]

Para finalizar definitivamente o assunto e este tópico, algumas imagens de ontem:

Anomalia de temperaturas na zona da zona da depressão, do GFS, 12.00-12:00z

 

[Minho]

Pois essa banda nubosa passou aqui pelo Minho e ainda deixou alguma precipitação...

 

[Rog]

É pena é que nestes casos de dúvidas tropicais no Atlântico, apenas sejam válidas as informações que saem do NHC, nenhum outro centro meteorologico tem grande poder para questionar e defenir uma tempestade como tropical... e o NHC como é evidente, centra a sua atenção mais nas Caraíbas e Golfo e o resto do Atlântico apenas tem direito a atenção quando já não restam dúvidas de ninguém quanto à origem tropical...