Diversidade climática em Espanha

Tópico em 'Climatologia' iniciado por Pek 22 Dez 2010 às 15:19.

  1. Ferreiro

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    Nimbostratus

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    Re: Seguimento Europa 2010

    En Sotres varios meses de nieve cuajada :lmao: Leo cada barbaridad. En unos días pondré la camara. Demostraré lo poco que dura la nieve en Sotres.

    Yo soy aficionado al esquí. Conozco bien la estación de Leitariegos. He ido a esquiar alguna vez. No muchas porque innumerables fines de semana está cerrada por falta de nieve. Más veces cerrada la de Manzaneda en Ourense, ni la tengo en cuenta. Conozco bien toda la zona. Yo vivo en Coruña. Nací en Valdeorras al lado del Bierzo.

    Nao sabes nada de estacaos de esqui. Nos Carpatos e os Alpes muitas estacaos de esqui están a 700 metros. Escandinavia ao nivel do mar. Nos Balcanes aos 1000 metros.
     
  2. Aristocrata

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    Super Célula

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    Re: Seguimento Europa 2010

    Boa noite.

    A estação de esqui da Serra da Estrela actualmente encontra-se a 1800 mts de altitude.
    Mas na década de 60 (séc. XX) havia uma estação de esqui a menos de 1600 mts de altitude e por vezes com muito melhores condições de neve para a prática de esqui do que a actual estação.

    As aldeias mais altas do actual Parque Nacional da Peneda-Gerês até aos anos 60 (séc. XX) estavam por vezes semanas ou meses debaixo de um manto de neve, em altitudes de 900\1000 mts.
    Hoje em dia a neve ficar durante 1 semana é difícil...

    Por isso, em zonas mais a norte em Espanha, não é de espantar que tal ocorra ou tenha ocorrido não há muito tempo. E quem sabe possa voltar a acontecer, sabendo nós que o clima é ciclíco, em anos vindouros?
     
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  3. Bergidum

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    Cumulus

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    Re: Seguimento Europa 2010

    Creo que no merece la pena seguir "discutiendo" contigo, Ferreiro. Hay crónicas de mediados del S XX donde se habla de esos varios meses de incomunicación por la nieve, y si conoces como dices tanto, sabrás que para salir de Sotres siempre se baja...

    Yo también he visto "tus" estaciones de esquí maravillosas a baja altitud en Europa. Recuerdo Maribor (Eslovenia), con una cinta de nieve artificial celebrando hace años los campeonatos de Europa. Recuerdo un montón de años Garmisch Partenkirchen con sus saltos de esquí en iguales condiciones...
    Años buenos y malos hay en todos los sitios, pero para ti en Iberia todo es malo y tropical...
    Un saludo.
     
  4. Ferreiro

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    Nimbostratus

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    Re: Seguimento Europa 2010

    Garmisch estao a 700 metros de altitude. Ridiculo comparar essa estaçao dos Alpes com as estaçaos espanholas que estao no mellor dos casos a 1500 metros. Uma estaçao na Cantabrica ou nos Pirineos a 700 metros nao podería abrir as súas pistas mais que dous ou tres día do ano!!!

    Nao sabes nada de estaçaos de esqui.
     
  5. Ferreiro

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    Nimbostratus

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    Re: Seguimento Europa 2010

    Investiguei no foro Meteored do que tanto fala Pek. Atopei dados de estaçaos madrilenhas de localidades com pouca poboaçao. Entre elas uma da que fala muito. Buitrago de Lozoya.

    Buitrago de Lozoya. Quase 1000 metros de altitude. Temperatura minima do mes de Janeiro -1,0ºC e temperatura maxima de janeiro 7,8ºC. Media do mes de janeiro 3,4ºC!!! E isso que os anos 50 e 60 foram mais fríos.

    [​IMG]
     
  6. Ferreiro

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    Nimbostratus

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    Re: Seguimento Europa 2010

    O resto das localidades da regiao de Madrid.

    Collado Villalba povo ao lado da serra de Madrid a 917 metros. Minima de janeiro de -0,2ºC :D Maxima de janeiro 10,4ºC :eek: Media do janeiro 5,1ºC :shocking:

    [​IMG]

    Colmenar viejo 879 metros. Minima de janeiro 0,6ºC. Media de janeiro 4,4ºC !!!!

    http://www.ucm.es/info/cif/station/es-colme.htm

    Guadalix de la Sierra 850 metros. Minima de janeiro -0,1ºC :rolleyes: Media de janeiro 3,9ºC !!

    http://www.ucm.es/info/cif/station/es-guad4.htm

    Manjiron 1000 metros. Minima de janeiro -1,2ºC. Media de janeiro 3,2ºC !!!

    http://www.ucm.es/info/cif/station/es-manji.htm

    Rascafría, 1159 metros. Minima de janeiro -1,8ºC. Maxima de janeiro 8,4ºC. Media de janeiro 3,3ºC !!!!!

    http://www.ucm.es/info/cif/station/es-rasca.htm

    Todos son poboaçaos com poucos habitantes e de anos mais frios e nao sao dados de aficionados.
     
  7. Pek

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    Cumulonimbus

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    Re: Seguimento Europa 2010

    Vergonzoso lo que estás haciendo, Ferreiro, y encima sin tener ni puñetera idea de nada :mad: Aquí te dejo un listado OFICIAL de AEMET de media de las mínimas (que es de lo que estábamos hablando) en enero (e insisto en que todo esto venía por lo que hacía en el período finales de diciembre-primeros de enero, que es más frío de media que todo enero) de la región madrileña y zonas limítrofes. No se incluyen estaciones de alta montaña (creo que la más alta está en torno a 1300 m y la más baja a poco más de 400):

    - La Granja de San Ildefonso:....................... -4,1 ºC
    - Navalagamella "Medialdea":........................ -3,6 ºC
    - El Boalo-Cerceda "Los Pozuelos":................. -2,7 ºC
    - Peguerinos:............................................. -2,7 ºC
    - Aranzueque:........................................... -2,6 ºC
    - Alameda del Valle:.................................... -2,1 ºC
    - Rascafría "El Paular":................................. -2,0 ºC
    - Manzanares el Real:.................................. -2,0 ºC
    - Ambite de Tajuña:.................................... -1,6 ºC
    - Carabaña "Los Parrales":............................ -1,6 ºC
    - Navalagamella "Molinillos":.......................... -1,5 ºC
    - Prádena "C.F.":........................................ -1,5 ºC
    - Madrid "Puerta de Hierro":.......................... -1,5 ºC
    - Fuentidueña de Tajo:................................ -1,4 ºC
    - San Rafael:.............................................. -1,4 ºC
    - Gargantilla del Lozoya "Camping":................. -1,3 ºC
    - Puentes Viejas:......................................... -1,3 ºC
    - Aranjuez "Las Cabezadas":.......................... -1,2 ºC
    - La Jarosa:............................................... -1,2 ºC
    - Navalmedio:............................................. -1,2 ºC
    - Salto de Almoguera:.................................. -1,1 ºC
    - Alcalá de Henares "Base Aérea":.................. -1,0 ºC
    - Riosequillo "Presa":.................................... -1,0 ºC
    - Mocejón de la Sagra:................................. -0,9 ºC
    - Soto del Real "Prado Herrero":...................... -0,8 ºC
    - Brunete "La Pellejera":................................ -0,8 ºC
    - Embalse Navacerrada:................................ -0,8 ºC
    - Las Navas del Marqués "Fábrica de Resinas":...-0,7 ºC
    - Tielmes:.................................................. -0,4 ºC
    - Alcalá de Henares "Canaleja":...................... -0,4 ºC
    - Villalba:................................................... -0,4 ºC
    - Talamanca del Jarama:............................... -0,3 ºC
    - Arganda "La Poveda":................................. -0,3 ºC
    - Alcalá de Henares "Encin":........................... -0,1 ºC
    - Madrid "Fuencarral":.................................... 0,1 ºC
    - Rivas Vaciamadrid "Campillo":....................... 0,3 ºC
    - Madrid-Torrejón de Ardoz "Base Aérea":.......... 0,3 ºC
    - Madrid "Aeropuerto":................................... 0,3 ºC
    - Madrid "Ciudad Universitaria":........................ 0,5 ºC
    - El Tiemblo "Central Puente Nuevo":................ 0,6 ºC
    - Pozuelo de Alarcón "Centro Ciudad":............... 0,8 ºC
    - Madrid "Chamartín":..................................... 1,0 ºC
    - Madrid-Getafe "Base Aérea":.......................... 1,0 ºC
    - Rozas de Puerto Real "Barjondo":.................... 1,3 ºC
    - Madrid "Cuatro Vientos":............................... 1,4 ºC
    - Madrid "Retiro" (centro ciudad):..................... 2,6 ºC


    En cuanto a los días en que la temperatura está en torno a -5 ºC... ¿77 registros inferiores a -4,5 ºC en 10 años (sin contar este diciembre que alguno más hay) en Madrid "Aeropuerto" te parecen suficientes como para calificarlo como algo "bastante familiar" y "no raro"?

    Son datos OFICIALES de AEMET (ojo que a veces los de Ogimet no son coincidentes por la hora en que toman los datos diarios de los SYNOPs). Sólo un año (2002) no hubo en la estación del aeropuerto ningún día con temperatura mínima inferior a -4,5 ºC

    Valores más bajos (inferiores a -7 ºC)

    - -10,5 ºC (16/12/2001)
    - -10,5 ºC (17/12/2001)
    - -10,2 ºC (28/01/2005)
    - -9,1 ºC (27/01/2005)
    - -8,8 ºC (20/12/2009)
    - -8,7 ºC (12/01/2009)
    - -8,1 ºC (11/01/2009)
    - -8,0 ºC (22/12/2001)
    - -7,8 ºC (13/01/2003)
    - -7,5 ºC (30/01/2006)
    - -7,5 ºC (14/12/2001)
    - -7,2 ºC (17/11/2007)
    - -7,2 ºC (15/12/2001)
    - -7,1 ºC (15/12/2007)
    - -7,1 ºC (27/12/2001)
    - -7,1 ºC (18/11/2007)

    Y eso que hablamos de una estación con media de las mínimas de enero de 0,3 ºC. Imagínate para la inmensa mayoría de las restantes de la región madrileña que es de lo que yo estaba hablando (insisto a ver si lo pillas)

    Valores más bajos en Madrid-Torrejón de Ardoz "Base Aérea" 2001-noviembre 2010

    - -11,1 ºC (28/01/2005)
    - -10,0 ºC (10/01/2009)
    - -10,0 ºC (27/01/2005)
    - -9,2 ºC (16/12/2001)
    - -8,5 ºC (20/12/2009)
    - -8,5 ºC (17/12/2001)
    - -8,0 ºC (11/01/2010)
    - -8,0 ºC (12/01/2009)

    En cuanto a lo de los años:

    - Un año normal como 2003: 8 días en enero+febrero con mínimas inferiores a -4,5 ºC en Madrid "Aeropuerto":
    Enero: -5,4 (día 11); -7,8 ºC (día 13); -6,6 ºC (día 14); -6,1 ºC (día 15); -5,3 ºC (día 16)
    Febrero: -4,7 ºC (día 16); -5,3 ºC (día 17); -6,9 ºC (día 18)

    - Un año frío como 2005: 21 días en enero+febrero+marzo+diciembre con mínimas inferiores a -4,5 ºC. Nada de sólo 4 o 5 días :rolleyes: :
    Enero: -4,8 ºC (día 5); -4,6 ºC (día 6); -4,6 ºC (día 8); -6,0 ºC (día 9); -6,6 ºC (día 10); -6,5 ºC (día 11); -5,6 ºC (día 12); -5,1 ºC (día 26); -9,1 ºC (día 27); -10,2 ºC (día 28)
    Febrero: -5,8 ºC (día 1); -6,3 ºC (día 18); -4,9 ºC (día 19); -5,5 ºC (día 28)
    Marzo: -5,6 ºC (día 1); -4,8 ºC (día 5); -6,6 ºC (día 8); -5,1 ºC (día 9)
    Diciembre: -4,6 ºC (día 22); -6,0 ºC (día 23); -5,6 ºC (día 24)

    - Un año cálido como 2008: 3 días em noviembre+diciembre+enero con mínimas inferiores a -4,5 ºC.
    Enero: -5,8 ºC (día 1)
    Noviembre: -6,3 ºC (día 28)
    Diciembre: -4,6 ºC (día 25)


    Fíjate en estos datos oficiales de la media de las mínimas absolutas mensuales y anuales para la estación de Madrid "Puerta de Hierro":

    Madrid 'PUERTA DE HIERRO' 3194I -9.2 -8.1 -6.7 -2.8 0.4 5.1 8.8 8.3 3.5 -1.5 -6.9 -8.9 Anual: -11.1



    Y ahora datos OFICIALES (AEMET) del número de días al año con mínima inferior o igual a -5,0 ºC:

    - El Boalo-Cerceda "Los Pozuelos":... 40
    - Manzanares el Real:.................... 38
    - Mocejón de la Sagra:.................. 37
    - Peguerinos:............................... 35
    - Alameda del Valle:...................... 33
    - Ambite de Tajuña:...................... 29
    - Rascafría:................................. 26
    - Salto de Almoguera:.................... 26
    - San Rafael:................................ 25
    - Brunete "La Pellejera":.................. 23
    - Navalagamella "Molinillos":............. 16
    - Riosequillo "Presa":...................... 15
    - Fuentidueña de Tajo:................... 14
    - Talamanca del Jarama:................. 14
    - Arganda "La Poveda":................... 14
    - Alcalá de Henares "La Canaleja":.... 13
    - Alcalá de Henares "El Encín":......... 13
    - Villalba:..................................... 12
    - Madrid "Aeropuerto":.................... 10
    - Madrid "Chamartín":..................... 5
    - Madrid "Retiro":........................... 1 (redondeando, ya que no es ni 0 ni 1)

    Lo mismo sucede para todas las provincias. Cada estación se representa a ella misma y a la ubicación exacta en que se encuentra. Si tú cambiaras la estación de referencia de Madrid "Aeropuerto" a Madrid "Puerta de Hierro" y colocaras esta estación en la web principal de AEMET, la ciudad parecería mucho más fría, pero en realidad SEGUIRÍA SIENDO IGUAL. E insisto, lo mismo para todas: la estación de Soria (algo de que ya se ha hablado), Ávila (antes había otra estación de referencia: Ávila Aerodrómo, que era mucho (pero mucho, sobre todo en mínimas) más fría que la actual (mínima absoluta más baja de -27,6 ºC), y se quitó. Ahora está en un barrio elevado en el interior de la ciudad y los datos ni se parecen (sobre todo en mínimas). E insisto, la ciudad sigue siendo igual (de fría o de cálida, según lo veas)...

    Con respecto a Sotres, como bien ha dicho Bergidum (toda una eminencia en asuntos de climatología, bioclimatología, fenología y botánica al que has tratado FATAL), depende de los años (como en todos los sitios). Hay años con menos nieve y años como el 2005 en que estuvo nevado desde finales de diciembre a abril con un montón de días incomunicados por la nieve. Las fotos que puse son de 2005, de marzo más concretamente. Es un pueblo muy nivoso y si éste no te gusta crúzate la divisoria y vete a pueblos leoneses más secos pero mucho más fríos a ver cuanto aguanta la nieve. O vete al Valle de Pineta (Pirineo Aragonés) a ver cuánto aguanta la nieve a 1200 msnm (datos oficiales de pértiga de AEMET. Fliparás

    No se puede generalizar el clima de España (ni siquiera el de una región pequeña como Madrid) porque es MUY variada (incluso a escala muy local). No se puede. APRÉNDETELO

    P.D.: Por otra parte, ojito con la página de Global Bioclimatics que está muy bien y muy currada pero en algunas ocasiones tiene errores de bulto (y series muy cortas). Ya se ha hablado de ello en este foro
     
  8. Ferreiro

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    Re: Seguimento Europa 2010

    Ti das dados, dados e mais dados, e nunca pos os enlaces a eses dados oficiais.

    A estaçao do val de Pineta, nao è uma estaçao oficial de AEMET como dis muitas veces, é uma estaçao Davis privada e pertencente ao foro climaynieve, eles mesmos advirten nos seus foros que na sua ubicación nao lle da o sol nos meses do inverno, ja que è un val sempre en penumbra nesta epoca do ano, e por iso as suas temperaturas baixas.
    http://www.climaynievepirineos.com/

    A estaçao do aeroporto de Madrid nao ten 10 días ao ano con minimas de -5ºC ou menos, iso que dis que è um dado oficial de AEMET nao è certo, e retote a que o demostres com os dados oficiais.
     
  9. Ferreiro

    Ferreiro
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    Nimbostratus

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    Re: Seguimento Europa 2010

    É obvio que è a parte baixa da pista, logo a parte alta pode estar a 400 ou 800 metros ou 1200.

    A parte baixa das pistas de ski em Espanha nao é inferior a 1500 metros!!!
     
  10. Pek

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    Cumulonimbus

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    Re: Seguimento Europa 2010

    Mira chaval, trabajo en la Consejería de Medio Ambiente de la Comunidad de Madrid y en nuestra biblioteca hay una publicación magnífica en colaboración con el Ministerio que se titula Climatología Básica de la Región Madrileña (actualizada, ya que hay una publicación anterior del Ministerio) donde vienen todos esos (y muchos más datos. Ni te creerías todo lo que sale) de chorrocientas estaciones de Madrid, Segovia, Guadalajara, Ávila, Toledo...Por ejemplo, la estación Rivas Vaciamadrid "Campillo" la llevábamos nosotros y estaba instalada donde yo trabajo. En la actualidad, y desde hace 5 o 6 años, está inactiva.

    No todo está en internet. Apréndetelo también

    La estación del Valle de Pineta de que yo hablo es una estación OFICIAL de la Red NIMET de AEMET. Infórmate bien que no tienes ni pajolera idea de nada. :mad::mad:

    TODOS LOS DATOS QUE HE OFRECIDO SON OFICIALES. No tengo ningún interés en manipular nada. La fuente ya te la he dado.

    Ahora créetelo o no que ya estoy hasta las narices. Como ya te ha dicho Bergidum no merece la pena discutir contigo, y yo ahora mismo no estoy para estas tonterías.

    Ciao
     
  11. Ferreiro

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    Nimbostratus

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    Re: Seguimento Europa 2010

    Os dados OFICIAIS de agora segundo AEMET en Espanha. Estamos numa entrada fría!!!

    A Coruña 10,1ºC
    Madrid cidade 4,6ºC, aeroporto 6,5ºC
    Barcelona sem dado
    Valencia 13,2ºC
    Sevilla 12,7ºC

    Nas cidades a mais altitude:
    Soria mais de 1000 metros 3,3ºC
    Segovia mais de 1000 metros 0,9ºC
    Avila mais de 1000 metros 0,4ºC
    León 900 metros 3,4ºC
    Burgos sem dado

    [​IMG]


    Nevou na noite em Burgos e Segóvia, mas como tantas outras vezes, ao chegar ao meio-dia, a neve se fundiu. Em Vitoria, a menos altitude e mais ao norte aínda reten algo de neve, pero dubido moito que dentro de 24 hora quede algo.

    Burgos agora sol e sem nada de neve
    [​IMG]
     
  12. Ferreiro

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    Nimbostratus

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    Re: Seguimento Europa 2010

    Di o que queiras, a xente nao è parva. Aporta os enlaces a eses dados. Eu todos os dados que dou digo os enlaces donde se poden verificar!!!

    Os dados de Lozoya de Buitrago e demais localidades de Madrid sao oficiais, calquera pode verificalos por si mesmo!!!
    http://www.ucm.es/info/cif/data/indexcsp.htm#MADRID
     
  13. Pek

    Pek
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    Re: Seguimento Europa 2010

    De Soria y zonas limítrofes, media de las mínimas de enero (estación más alta a unos 1300, la más baja a unos 800 m). Datos Oficiales de AEMET:

    - Soria:.................................. -1,5 ºC
    - Cuerda del Pozo:................... -2,4 ºC
    - Abéjar:................................ -3,9 ºC
    - Vinuesa:.............................. -2,3 ºC
    - Barriomartín "Molino Piqueras":. -2,1 ºC
    - Hontoria del Pinar:................. -3,1 ºC
    - Osma "La Rasa":.................... -2,6 ºC
    - El Burgo de Osma "I.L.":.......... -2,3 ºC
    - Liceras:............................... -2,0 ºC
    - Almazán:.............................. -3,4 ºC
    - Condemios de Arriba:.............. -4,3 ºC

    Y faltan muchos más tan o más fríos que estos...
     
  14. Pek

    Pek
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    Cumulonimbus

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    Re: Seguimento Europa 2010

    Ya lo he aportado ;)

    Sobre lo de Global Bioclimatics ya he comentado todo lo que tenía que comentar. Oficiales son las publicaciones de AEMET, que es lo que yo tengo y mis fuentes.

    Venga, hasta nunca que es imposible debatir contigo. Que cada uno se crea lo que quiera. Barra libre que estamos en Navidad
     
  15. Ferreiro

    Ferreiro
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    Nimbostratus

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    Re: Seguimento Europa 2010

    E segues nas mesmas. Dados parciais pra facer ver que o país è o que nao è. Volvocho a repetir. A xente nao e tola.

    Eu vou seguir aportando os dados oficiais de AEMET. SEMPRE COS OS ENLACES PARA QUE A XENTE POIDA VERIFICAR.
     

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