Política e economia internacional 2020

[David sf]

E que piada é que haveria se ele não estrebuchar muito?

O problema é que o estrebuchar do Trump pode mergulhar o país num caos. Porque basta que a equipa dele encontre um motivo minimamente dúbio para anular menos de 1% dos votos por correio nos 3 ou 4 estados que Trump vai perder pela margem mínima, ele irá arrastar isto pelos tribunais até chegar ao Supremo Tribunal que tem 2/3 dos juízes ideologicamente a seu favor. Pode sair daqui um grande caos, e independentemente da decisão metade do país vai reclamar que a outra metade lhe roubou a eleição.

 

[ClaudiaRM]

O problema é que o estrebuchar do Trump pode mergulhar o país num caos. Porque basta que a equipa dele encontre um motivo minimamente dúbio para anular menos de 1% dos votos por correio nos 3 ou 4 estados que Trump vai perder pela margem mínima, ele irá arrastar isto pelos tribunais até chegar ao Supremo Tribunal que tem 2/3 dos juízes ideologicamente a seu favor. Pode sair daqui um grande caos, e independentemente da decisão metade do país vai reclamar que a outra metade lhe roubou a eleição.

Vai haver caos no matter what. Ou melhor, já havia. Julgo que isso é expectável e visível há bastante tempo. Eleger Trump tem consequências. Assim quiseram, tomem lá. Não tenho pena nenhuma. Fosse eu a mandar e Trump perdia no Colégio Eleitoral mas ganhava no voto popular. Aí por uns três milhões de votos. Número absolutamente aleatório...

 

[ClaudiaRM]

É costume nos países de terceiro mundo onde há dúvidas relativamente ao processo eleitoral, não é?

 

[Orion]

No pós-eleição deveria haver mais um estímulo. Não é só manifestações de tipos barbudos armados vs veganos.

O Bidão só está uns 10000 votos à frente do Trump no Michigan (94% contados).

Que grande confusão vai sair dali. Ficará tudo em suspenso ou com orientações provisórias, incluindo na gestão da pandemia.

 

[Orion]

Os deploráveis estão a mudar de cor...

 

[Dias Miguel]

É costume nos países de terceiro mundo onde há dúvidas relativamente ao processo eleitoral, não é?

Nem mais. Creio que seriam mais calmas as eleições no Burundi do que nos EUA...

 

[David sf]

Os deploráveis estão a mudar de cor...

Segundo a "exit poll" da CNN, Trump obteve 14% de votação do eleitorado negro. Iguala o melhor resultado de um candidato republicano desde que há "exit polls" (Reagan, 1984).
Os latinos deram uma vitória forte a Trump na Florida, com um resultado surpreendentemente alto no condado de Miami-Dade (+200 000 votos relativamente a 2016).
O Texas, ao contrário do que mostravam as sondagens, manteve-se tranquilamente republicano, muito graças ao melhor resultado de Trump nos condados fronteiriços com o México (compensando as perdas nos subúrbios de Dallas e Austin).
O único estado rico em minorias em sentido contrário parece ser o Arizona.

 

[N_Fig]

O problema é que o estrebuchar do Trump pode mergulhar o país num caos. Porque basta que a equipa dele encontre um motivo minimamente dúbio para anular menos de 1% dos votos por correio nos 3 ou 4 estados que Trump vai perder pela margem mínima, ele irá arrastar isto pelos tribunais até chegar ao Supremo Tribunal que tem 2/3 dos juízes ideologicamente a seu favor. Pode sair daqui um grande caos, e independentemente da decisão metade do país vai reclamar que a outra metade lhe roubou a eleição.

Como se os democratas não fizessem o mesmo se fosse ao contrário... Na Flórida em 2000 também houve votos por correspondência em condições dúbias que foram aceites, e embora houvesse muito menos votos por correspondência do que agora, a diferença final foi tão pequena que teria feito toda a diferença se tivesse sido recusados, e o caso acabou na mesma no supremo tribunal. A única diferença clara que vejo é que o Trump estrebucha muito em público e gosta de fazer escândalo, enquanto que do outro lado as coisas são feitas de forma mais calma e pela calada

 

[David sf]

Como se os democratas não fizessem o mesmo se fosse ao contrário... Na Flórida em 2000 também houve votos por correspondência em condições dúbias que foram aceites, e embora houvesse muito menos votos por correspondência do que agora, a diferença final foi tão pequena que teria feito toda a diferença se tivesse sido recusados, e o caso acabou na mesma no supremo tribunal. A única diferença clara que vejo é que o Trump estrebucha muito em público e gosta de fazer escândalo, enquanto que do outro lado as coisas são feitas de forma mais calma e pela calada

Claro que faziam. E se hoje o Wisconsin caísse para o Trump por 20k votos também reclamavam. E fartaram-se de protestar, até com violência nas ruas, após as eleições de 2016.
O problema é que o Trump não sabe quando parar. Al Gore a certa altura parou, apesar de não estar convencido.

 

[David sf]

E depois acontece isto, que em princípio será um problema de actualização dos resultados no site que os apresenta, mas que propicia interpretações destas:

 

[N_Fig]

Claro que faziam. E se hoje o Wisconsin caísse para o Trump por 20k votos também reclamavam. E fartaram-se de protestar, até com violência nas ruas, após as eleições de 2016.
O problema é que o Trump não sabe quando parar. Al Gore a certa altura parou, apesar de não estar convencido.

Se bem me lembro do que li, o Al Gore "desistiu" a umas horas do fim do prazo normal e depois de o supremo tribunal não lhe ter dado razão, e que para continuar e ter hipóteses razoáveis teria que ter maioria em ambos os parlamentos no caso de a decisão passar por lá (não controlava nenhum) - ou seja, desistiu quando era mesmo impossível

 

[David sf]

Se bem me lembro do que li, o Al Gore "desistiu" a umas horas do fim do prazo normal e depois de o supremo tribunal não lhe ter dado razão, e que para continuar e ter hipóteses razoáveis teria que ter maioria em ambos os parlamentos no caso de a decisão passar por lá (não controlava nenhum) - ou seja, desistiu quando era mesmo impossível

Há sempre as ruas...

 

[N_Fig]

Há sempre as ruas...

Compreendo, mas aí o Trump estaria isolado, o líder republicano do senado e o próprio Mike Pence já deram a entender que respeitarão a votação

 

[Orion]

Compreendo, mas aí o Trump estaria isolado, o líder republicano do senado e o próprio Mike Pence já deram a entender que respeitarão a votação

... se ela tivesse sido mais clara.

O McConnell, por exemplo, acabou de vencer no Kentucky. Serão bem mais combativos do que pensas.

 

[David sf]