Política e economia internacional 2020

O resultado do referendo foi cumprido a 31 de Janeiro de 2020. O RU nao é membro da UE, apesar de estar numa fase de transicao. Em Democracia, o que é feito tambem pode ser revertido. Se uma maioria de Britanicos pro UE conseguir monipolizar a sociedade civil e forcar um novo referendo, nao vejo qual é o problema.

Mas concordo que o resultado é mais devido ao descontentamente com o governo do que com simpatia para com a UE. Mas qual é o referendo que nao é contra/favor da situacao interna.

O proprio resultado do referendo foi em grande parte fruto de um descontamento com a situacao interna Britanica e nao com a UE.

O resultado de 2016 também se deveu ao descontentamento de amplas facções do eleitorado com a austeridade do Partido Conservador. A forma que encontraram de «castigar» Cameron foi votar no Brexit.
 
Se houver um No Deal as coisas ficarão complicadas. É que a pressão para um novo referendo na Escócia será ainda maior e o resultado será altamente imprevisível.

https://www.heraldscotland.com/news...our-scottish-independence-new-panelbase-poll/

Fontes do SNP dizem que se a Escócia ficasse independente iria aderir à EEA e não à UE, para entrar logo no mercado único. Isto seria uma dor de cabeça para Boris. Além de criar um problema com a criação de uma fronteira com o mercado único dentro da própria Grã-Bretanha, teria ainda de enfrentar a fuga de empresas para a Escócia, onde teriam livre acesso ao mercado único.

No Herald tambem está uma noticia a mostrar um grande win para o SNP nas eleicoes de 2021. Se o SNP ganhar maioria, o referendo é independencia é inevitável!
 
O eleitorado dogmaticamente contra a UE ronda 25 a 35%. Depois há eleitorado dentro dos que votaram Brexit aberto a alternativas, como fazer parte da EEA ou acordo de acesso como tem a Suíça, ou mesmo até novo referendo com outras condições de adesão. Não existe uma maioria social a favor do No Deal. E a maioria dos Tories deveu-se muito à rejeição do Corbyn, que era visto como um radical de extrema-esquerda. Entre Corbyn e Boris, muitos eleitores escolheram o «mal menor».
 
Mas as pessoas também podem mudar de opinião. Podem sair, podem não gostar da experiência e podem querer regressar.
Claro que as pessoas podem mudar de opinião, portanto se depois de terminado o processo de saída o Reino Unido decidir voltar à União Europeia, pode iniciar um processo de entrada como tantos outros países, passar pela burocracia toda, e caso seja aceite, voltar
O descontentamente deve-se também ao medo da subida do custo de vida com um No Deal e ao impacto na economia de um No Deal.

Recordo que na campanha os promotores do Brexit não falavam em No Deal. Diziam que o país abandonaria o projecto político mas continuaria a ter acesso total e livre ao mercado único. Fizeram-se até sondagens na altura e se tivesse havido logo a seguir outro referendo sobre a EEA (mercado único) o Sim teria vencido com 60 e tal por cento dos votos. O No Deal só aparece semanas depois da vitória do Brexit.
Políticos fizeram promessas que não foram cumpridas. E? Não é exatamente inédito, ai se se repetissem todas as eleições/referendos em que políticos mentem...

O resultado do referendo foi cumprido a 31 de Janeiro de 2020. O RU nao é membro da UE, apesar de estar numa fase de transicao. Em Democracia, o que é feito tambem pode ser revertido. Se uma maioria de Britanicos pro UE conseguir monipolizar a sociedade civil e forcar um novo referendo, nao vejo qual é o problema.

Mas concordo que o resultado é mais devido ao descontentamente com o governo do que com simpatia para com a UE. Mas qual é o referendo que nao é contra/favor da situacao interna.

O proprio resultado do referendo foi em grande parte fruto de um descontamento com a situacao interna Britanica e nao com a UE.
Não estamos a falar de repetir um referendo feito há 20 anos para verificar se a vontade da população se mantém, o processo de transição ainda nem acabou...
 
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Claro que as pessoas podem mudar de opinião, portanto se depois de terminado o processo de saída o Reino Unido decidir voltar à União Europeia, pode iniciar um processo de entrada como tantos outros países, passar pela burocracia toda, e caso seja aceite, voltar

Políticos fizeram promessas que não foram cumpridas. E? Não é exatamente inédito, ai se se repetissem todas as eleições/referendos em que políticos mentem...


Não estamos a falar de repetir um referendo feito há 20 anos para verificar se a vontade da população se mantém, o processo de transição ainda nem acabou...

As eleicoes repetem-se de 4 em 4 anos. Já os referendos nem por isso. É por essa razao que eu nao sou grande apologista de referendos. Se as pessoas mudarem de opiniao, podem votar noutro partido ao fim de 4 anos, ou em alguns casos, até antes caso o governo caia. Mas em referendos nao é bem assim. Mesmo que se mude de opiniao, nao existe nenhum referendo marcado para dai a 4 anos. Se as circunstancias mudam e a opiniao publica muda, nao vejo porque razao se tem de esperar 20 anos.
 
As eleicoes repetem-se de 4 em 4 anos. Já os referendos nem por isso. É por essa razao que eu nao sou grande apologista de referendos. Se as pessoas mudarem de opiniao, podem votar noutro partido ao fim de 4 anos, ou em alguns casos, até antes caso o governo caia. Mas em referendos nao é bem assim. Mesmo que se mude de opiniao, nao existe nenhum referendo marcado para dai a 4 anos. Se as circunstancias mudam e a opiniao publica muda, nao vejo porque razao se tem de esperar 20 anos.
As pessoas não pedem um novo referendo porque as circunstâncias mudaram, aliás havia pessoas a pedir um novo referendo meras semanas depois do primeiro, as pessoas querem um novo referendo porque acham (com toda a legitimidade) que não é a melhor decisão para o país e para si próprias e não aceitam que a maioria não votou "bem". Isto de repetir referendos até dar o resultado "certo" é coisa de países como a Venezuela, não de países democráticos
 
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As pessoas não pedem um novo referendo porque as circunstâncias mudaram, aliás havia pessoas a pedir um novo referendo meras semanas depois do primeiro, as pessoas querem um novo referendo porque acham (com toda a legitimidade) que não é a melhor decisão para o país e para si próprias e não aceitam que a maioria não votou "bem". Isto de repetir referendos até dar o resultado "certo" é coisa de países como a Venezuela, não de países democráticos

Não é bem assim. A Suíça, volta e meia, repete referendos.

Imagina que depois de 2016 a UE decidia mudar as condições de adesão. Aí já me parece que haveria uma razão válida para repetir o referendo em 2017 ou 2018.
 
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A situação política em Espanha poderá sofrer alterações nos próximos tempos. Ao ocultar mais de 1000 mortos por Covid o governo está já debaixo de fogo... E em Espanha a mentira já causou elevadas consequências políticas no passado.

Antes do Covid-19 já havia sinais de grande descontentamento com as orientações económicas do Governo, veja-se o exemplo das grandes manifestações de agricultores na Estremadura.
 
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Não é bem assim. A Suíça, volta e meia, repete referendos.

Imagina que depois de 2016 a UE decidia mudar as condições de adesão. Aí já me parece que haveria uma razão válida para repetir o referendo em 2017 ou 2018.
A Suíça repete referendos antes de a situação que foi referendada estar sequer completamente implementada? Se sim, não é diferente do Chávez quando ele perdeu o referendo que lhe permitia governar sem limite de mandatos e repetiu o referendo
 
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A Suíça repete referendos antes de a situação que foi referendada estar sequer completamente implementada? Se sim, não é diferente do Chávez quando ele perdeu o referendo que lhe permitia governar sem limite de mandatos e repetiu o referendo

Se nao estou em erro, a Suica ja repetiu umas 2 vezes um referendo a migracao Europeia. E era para repetir uma terceira em Maio nao fosse a pandemia. E ja houve casos de referendos cujos resultados foram invalidados pelo Tribunal por os cidadaos nao estarem devidamente informados.