Seguimento Europa 2010

Tópico em 'Europa' iniciado por nimboestrato 1 Jan 2010 às 05:14.

  1. Pek

    Pek
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    Cumulonimbus

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    Por algo digo que no se puede generalizar y que tenemos un territorio variadísimo ;)
     
  2. Ferreiro

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    Nimbostratus

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    As palabras textuales de Pek

    Y también es distinto si de lo que hablamos es de si -5 ºC (y menos) son "comunes" en la región madrileña. Entonces te diría que sí, que se producen con frecuencia (mucha en algunas zonas) y que resultan bastante familiares para el común de los habitantes (salvo los de los barrios mas centrales de la capital fuertemente afectados por la isla de calor. En este caso son más raros); vamos, que a nadie le sorprende levantarse e ir al trabajo una mañana cualquiera de invierno a esa temperatura (y en mi pueblo madrileño menos aún y con temperaturas más bajas).



    :lmao: Tenho que reirme.

    O aeroporto de Madrid, que nao está precisamente num barrio central da capital, nin siquera dentro da cidade, alcança os -5ºC uma o duas veces ao ano, nos anos mais frios como este pode chegar ate 3 veces ou 4 veces, e nos anos mais temperados nao chega nin uma sola vez aos -5ºc.

    Un exemplo, pero hai muitos outros.
    Janeiro de 2008, minima -5º uma vez, mais maxima de 18ºC 4 veces!!!
    http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsodres?ind=082210-99999&ord=DIR&ano=2008&mes=01&day=31&ndays=31
    Febreiro 2008 mínima -3ºC, maxima de 19ºC uma vez e maxima de 18ºC 2 veces!!
    http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsodres?ind=082210-99999&ord=DIR&ano=2008&mes=02&day=28&ndays=31

    Atopanse moitos anos assim en Madrid.
     
  3. Ferreiro

    Ferreiro
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    Nimbostratus

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    Bonitas imaxes. Saben os europeos a outra parte da historia?
    Un par de semanas despois en Sotres nao quedaba case nada desa enorme cantidade de neve. Porque a altitude de 1000 metros en Espanha a neve nao dura no chao case nada. Por iso nao temos estacaos de esqui a menos de 1500 metros. Case todos os países de Europa as tenhem a uma altitude de 800 metros. Nos incluso a 1500 metros temos anos desastrosos en que muitas das nosas estacaos de esqui están pechadas por falta de neve case toda a temporada.

    Logo de dous ou tres días xa nao quedará nada de neve nesa webcam de Sotres. Eu porei a webcam no seu momento.
     
  4. Bergidum

    Bergidum
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    Cumulus

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    Comarca del Bierzo. León. España.
    ¿Cuántas estaciones de esquí conoces a 800 m de altitud en Europa fuera de alguna escandinava?

    Nadie dice que España sea el país más frío de Europa, y se le compara con países del entorno de Europa occidental, no se habla de Noruega o de Bielorrusia...

    Por cierto, en Sotres ha habido años de varios meses de nieve cuajada...
     
  5. Ferreiro

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    Nimbostratus

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    A Corunha
    En Sotres varios meses de nieve cuajada :lmao: Leo cada barbaridad. En unos días pondré la camara. Demostraré lo poco que dura la nieve en Sotres.

    Yo soy aficionado al esquí. Conozco bien la estación de Leitariegos. He ido a esquiar alguna vez. No muchas porque innumerables fines de semana está cerrada por falta de nieve. Más veces cerrada la de Manzaneda en Ourense, ni la tengo en cuenta. Conozco bien toda la zona. Yo vivo en Coruña. Nací en Valdeorras al lado del Bierzo.

    Nao sabes nada de estacaos de esqui. Nos Carpatos e os Alpes muitas estacaos de esqui están a 700 metros. Escandinavia ao nivel do mar. Nos Balcanes aos 1000 metros.
     
  6. Aristocrata

    Aristocrata
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    Super Célula

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    Boa noite.

    A estação de esqui da Serra da Estrela actualmente encontra-se a 1800 mts de altitude.
    Mas na década de 60 (séc. XX) havia uma estação de esqui a menos de 1600 mts de altitude e por vezes com muito melhores condições de neve para a prática de esqui do que a actual estação.

    As aldeias mais altas do actual Parque Nacional da Peneda-Gerês até aos anos 60 (séc. XX) estavam por vezes semanas ou meses debaixo de um manto de neve, em altitudes de 900\1000 mts.
    Hoje em dia a neve ficar durante 1 semana é difícil...

    Por isso, em zonas mais a norte em Espanha, não é de espantar que tal ocorra ou tenha ocorrido não há muito tempo. E quem sabe possa voltar a acontecer, sabendo nós que o clima é ciclíco, em anos vindouros?
     
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  7. Bergidum

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    Cumulus

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    Comarca del Bierzo. León. España.
    Creo que no merece la pena seguir "discutiendo" contigo, Ferreiro. Hay crónicas de mediados del S XX donde se habla de esos varios meses de incomunicación por la nieve, y si conoces como dices tanto, sabrás que para salir de Sotres siempre se baja...

    Yo también he visto "tus" estaciones de esquí maravillosas a baja altitud en Europa. Recuerdo Maribor (Eslovenia), con una cinta de nieve artificial celebrando hace años los campeonatos de Europa. Recuerdo un montón de años Garmisch Partenkirchen con sus saltos de esquí en iguales condiciones...
    Años buenos y malos hay en todos los sitios, pero para ti en Iberia todo es malo y tropical...
    Un saludo.
     
  8. Ferreiro

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    Nimbostratus

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    Garmisch estao a 700 metros de altitude. Ridiculo comparar essa estaçao dos Alpes com as estaçaos espanholas que estao no mellor dos casos a 1500 metros. Uma estaçao na Cantabrica ou nos Pirineos a 700 metros nao podería abrir as súas pistas mais que dous ou tres día do ano!!!

    Nao sabes nada de estaçaos de esqui.
     
  9. Ferreiro

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    Nimbostratus

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    Investiguei no foro Meteored do que tanto fala Pek. Atopei dados de estaçaos madrilenhas de localidades com pouca poboaçao. Entre elas uma da que fala muito. Buitrago de Lozoya.

    Buitrago de Lozoya. Quase 1000 metros de altitude. Temperatura minima do mes de Janeiro -1,0ºC e temperatura maxima de janeiro 7,8ºC. Media do mes de janeiro 3,4ºC!!! E isso que os anos 50 e 60 foram mais fríos.

    [​IMG]
     
  10. Dan

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    A localidade fica a 700m, mas não há por lá pistas a altitudes muito superiores a isso?
     
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  11. Meteo Caldas

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    Nimbostratus

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  12. Ferreiro

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    Nimbostratus

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    O resto das localidades da regiao de Madrid.

    Collado Villalba povo ao lado da serra de Madrid a 917 metros. Minima de janeiro de -0,2ºC :D Maxima de janeiro 10,4ºC :eek: Media do janeiro 5,1ºC :shocking:

    [​IMG]

    Colmenar viejo 879 metros. Minima de janeiro 0,6ºC. Media de janeiro 4,4ºC !!!!

    http://www.ucm.es/info/cif/station/es-colme.htm

    Guadalix de la Sierra 850 metros. Minima de janeiro -0,1ºC :rolleyes: Media de janeiro 3,9ºC !!

    http://www.ucm.es/info/cif/station/es-guad4.htm

    Manjiron 1000 metros. Minima de janeiro -1,2ºC. Media de janeiro 3,2ºC !!!

    http://www.ucm.es/info/cif/station/es-manji.htm

    Rascafría, 1159 metros. Minima de janeiro -1,8ºC. Maxima de janeiro 8,4ºC. Media de janeiro 3,3ºC !!!!!

    http://www.ucm.es/info/cif/station/es-rasca.htm

    Todos son poboaçaos com poucos habitantes e de anos mais frios e nao sao dados de aficionados.
     
  13. Ferreiro

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    Nimbostratus

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    Nao Dan. As pistas de esqui começan na poboaçao. Garmisch ou Kitzbuhel e outras muitas famosas estaçaos alpinas. Hai multitude de estaçaos alpinas aos 700-800 metros de altitude.
    Em Espanha uma estaçao por debaixo dos 1500 metros nao ten ningum sentido porque quase nunca ha neve suficente para ter em funcionamento uma estaçao de esqui. Nao sería rentavel.

    http://www.snow-forecast.com/resorts/Kitzbuhel/pistemap
     
  14. AnDré

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    Arroja, Odivelas (140m); Várzea da Serra (900m)
    Em Portugal, nem aos 2000m deve ser rentável.
    A única estância de ski em Portugal é na Serra da Estrela. É composta por 9 pistas entre as cotas 1988 e 1851m. E contam-se pelos dedos de uma mão a quantidade de vezes que estão todas abertas ao mesmo tempo.

    Neste momento há neve na serra sim, mas só o suficiente para manter 3 pistas abertas, tendo a maior delas 403m de comprimento.
    Ainda assim é a primeira vez este inverno que estão 3 pistas abertas em simultâneo.
     
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  15. Pek

    Pek
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    Cumulonimbus

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    Vergonzoso lo que estás haciendo, Ferreiro, y encima sin tener ni puñetera idea de nada :mad: Aquí te dejo un listado OFICIAL de AEMET de media de las mínimas (que es de lo que estábamos hablando) en enero (e insisto en que todo esto venía por lo que hacía en el período finales de diciembre-primeros de enero, que es más frío de media que todo enero) de la región madrileña y zonas limítrofes. No se incluyen estaciones de alta montaña (creo que la más alta está en torno a 1300 m y la más baja a poco más de 400):

    - La Granja de San Ildefonso:....................... -4,1 ºC
    - Navalagamella "Medialdea":........................ -3,6 ºC
    - El Boalo-Cerceda "Los Pozuelos":................. -2,7 ºC
    - Peguerinos:............................................. -2,7 ºC
    - Aranzueque:........................................... -2,6 ºC
    - Alameda del Valle:.................................... -2,1 ºC
    - Rascafría "El Paular":................................. -2,0 ºC
    - Manzanares el Real:.................................. -2,0 ºC
    - Ambite de Tajuña:.................................... -1,6 ºC
    - Carabaña "Los Parrales":............................ -1,6 ºC
    - Navalagamella "Molinillos":.......................... -1,5 ºC
    - Prádena "C.F.":........................................ -1,5 ºC
    - Madrid "Puerta de Hierro":.......................... -1,5 ºC
    - Fuentidueña de Tajo:................................ -1,4 ºC
    - San Rafael:.............................................. -1,4 ºC
    - Gargantilla del Lozoya "Camping":................. -1,3 ºC
    - Puentes Viejas:......................................... -1,3 ºC
    - Aranjuez "Las Cabezadas":.......................... -1,2 ºC
    - La Jarosa:............................................... -1,2 ºC
    - Navalmedio:............................................. -1,2 ºC
    - Salto de Almoguera:.................................. -1,1 ºC
    - Alcalá de Henares "Base Aérea":.................. -1,0 ºC
    - Riosequillo "Presa":.................................... -1,0 ºC
    - Mocejón de la Sagra:................................. -0,9 ºC
    - Soto del Real "Prado Herrero":...................... -0,8 ºC
    - Brunete "La Pellejera":................................ -0,8 ºC
    - Embalse Navacerrada:................................ -0,8 ºC
    - Las Navas del Marqués "Fábrica de Resinas":...-0,7 ºC
    - Tielmes:.................................................. -0,4 ºC
    - Alcalá de Henares "Canaleja":...................... -0,4 ºC
    - Villalba:................................................... -0,4 ºC
    - Talamanca del Jarama:............................... -0,3 ºC
    - Arganda "La Poveda":................................. -0,3 ºC
    - Alcalá de Henares "Encin":........................... -0,1 ºC
    - Madrid "Fuencarral":.................................... 0,1 ºC
    - Rivas Vaciamadrid "Campillo":....................... 0,3 ºC
    - Madrid-Torrejón de Ardoz "Base Aérea":.......... 0,3 ºC
    - Madrid "Aeropuerto":................................... 0,3 ºC
    - Madrid "Ciudad Universitaria":........................ 0,5 ºC
    - El Tiemblo "Central Puente Nuevo":................ 0,6 ºC
    - Pozuelo de Alarcón "Centro Ciudad":............... 0,8 ºC
    - Madrid "Chamartín":..................................... 1,0 ºC
    - Madrid-Getafe "Base Aérea":.......................... 1,0 ºC
    - Rozas de Puerto Real "Barjondo":.................... 1,3 ºC
    - Madrid "Cuatro Vientos":............................... 1,4 ºC
    - Madrid "Retiro" (centro ciudad):..................... 2,6 ºC


    En cuanto a los días en que la temperatura está en torno a -5 ºC... ¿77 registros inferiores a -4,5 ºC en 10 años (sin contar este diciembre que alguno más hay) en Madrid "Aeropuerto" te parecen suficientes como para calificarlo como algo "bastante familiar" y "no raro"?

    Son datos OFICIALES de AEMET (ojo que a veces los de Ogimet no son coincidentes por la hora en que toman los datos diarios de los SYNOPs). Sólo un año (2002) no hubo en la estación del aeropuerto ningún día con temperatura mínima inferior a -4,5 ºC

    Valores más bajos (inferiores a -7 ºC)

    - -10,5 ºC (16/12/2001)
    - -10,5 ºC (17/12/2001)
    - -10,2 ºC (28/01/2005)
    - -9,1 ºC (27/01/2005)
    - -8,8 ºC (20/12/2009)
    - -8,7 ºC (12/01/2009)
    - -8,1 ºC (11/01/2009)
    - -8,0 ºC (22/12/2001)
    - -7,8 ºC (13/01/2003)
    - -7,5 ºC (30/01/2006)
    - -7,5 ºC (14/12/2001)
    - -7,2 ºC (17/11/2007)
    - -7,2 ºC (15/12/2001)
    - -7,1 ºC (15/12/2007)
    - -7,1 ºC (27/12/2001)
    - -7,1 ºC (18/11/2007)

    Y eso que hablamos de una estación con media de las mínimas de enero de 0,3 ºC. Imagínate para la inmensa mayoría de las restantes de la región madrileña que es de lo que yo estaba hablando (insisto a ver si lo pillas)

    Valores más bajos en Madrid-Torrejón de Ardoz "Base Aérea" 2001-noviembre 2010

    - -11,1 ºC (28/01/2005)
    - -10,0 ºC (10/01/2009)
    - -10,0 ºC (27/01/2005)
    - -9,2 ºC (16/12/2001)
    - -8,5 ºC (20/12/2009)
    - -8,5 ºC (17/12/2001)
    - -8,0 ºC (11/01/2010)
    - -8,0 ºC (12/01/2009)

    En cuanto a lo de los años:

    - Un año normal como 2003: 8 días en enero+febrero con mínimas inferiores a -4,5 ºC en Madrid "Aeropuerto":
    Enero: -5,4 (día 11); -7,8 ºC (día 13); -6,6 ºC (día 14); -6,1 ºC (día 15); -5,3 ºC (día 16)
    Febrero: -4,7 ºC (día 16); -5,3 ºC (día 17); -6,9 ºC (día 18)

    - Un año frío como 2005: 21 días en enero+febrero+marzo+diciembre con mínimas inferiores a -4,5 ºC. Nada de sólo 4 o 5 días :rolleyes: :
    Enero: -4,8 ºC (día 5); -4,6 ºC (día 6); -4,6 ºC (día 8); -6,0 ºC (día 9); -6,6 ºC (día 10); -6,5 ºC (día 11); -5,6 ºC (día 12); -5,1 ºC (día 26); -9,1 ºC (día 27); -10,2 ºC (día 28)
    Febrero: -5,8 ºC (día 1); -6,3 ºC (día 18); -4,9 ºC (día 19); -5,5 ºC (día 28)
    Marzo: -5,6 ºC (día 1); -4,8 ºC (día 5); -6,6 ºC (día 8); -5,1 ºC (día 9)
    Diciembre: -4,6 ºC (día 22); -6,0 ºC (día 23); -5,6 ºC (día 24)

    - Un año cálido como 2008: 3 días em noviembre+diciembre+enero con mínimas inferiores a -4,5 ºC.
    Enero: -5,8 ºC (día 1)
    Noviembre: -6,3 ºC (día 28)
    Diciembre: -4,6 ºC (día 25)


    Fíjate en estos datos oficiales de la media de las mínimas absolutas mensuales y anuales para la estación de Madrid "Puerta de Hierro":

    Madrid 'PUERTA DE HIERRO' 3194I -9.2 -8.1 -6.7 -2.8 0.4 5.1 8.8 8.3 3.5 -1.5 -6.9 -8.9 Anual: -11.1



    Y ahora datos OFICIALES (AEMET) del número de días al año con mínima inferior o igual a -5,0 ºC:

    - El Boalo-Cerceda "Los Pozuelos":... 40
    - Manzanares el Real:.................... 38
    - Mocejón de la Sagra:.................. 37
    - Peguerinos:............................... 35
    - Alameda del Valle:...................... 33
    - Ambite de Tajuña:...................... 29
    - Rascafría:................................. 26
    - Salto de Almoguera:.................... 26
    - San Rafael:................................ 25
    - Brunete "La Pellejera":.................. 23
    - Navalagamella "Molinillos":............. 16
    - Riosequillo "Presa":...................... 15
    - Fuentidueña de Tajo:................... 14
    - Talamanca del Jarama:................. 14
    - Arganda "La Poveda":................... 14
    - Alcalá de Henares "La Canaleja":.... 13
    - Alcalá de Henares "El Encín":......... 13
    - Villalba:..................................... 12
    - Madrid "Aeropuerto":.................... 10
    - Madrid "Chamartín":..................... 5
    - Madrid "Retiro":........................... 1 (redondeando, ya que no es ni 0 ni 1)

    Lo mismo sucede para todas las provincias. Cada estación se representa a ella misma y a la ubicación exacta en que se encuentra. Si tú cambiaras la estación de referencia de Madrid "Aeropuerto" a Madrid "Puerta de Hierro" y colocaras esta estación en la web principal de AEMET, la ciudad parecería mucho más fría, pero en realidad SEGUIRÍA SIENDO IGUAL. E insisto, lo mismo para todas: la estación de Soria (algo de que ya se ha hablado), Ávila (antes había otra estación de referencia: Ávila Aerodrómo, que era mucho (pero mucho, sobre todo en mínimas) más fría que la actual (mínima absoluta más baja de -27,6 ºC), y se quitó. Ahora está en un barrio elevado en el interior de la ciudad y los datos ni se parecen (sobre todo en mínimas). E insisto, la ciudad sigue siendo igual (de fría o de cálida, según lo veas)...

    Con respecto a Sotres, como bien ha dicho Bergidum (toda una eminencia en asuntos de climatología, bioclimatología, fenología y botánica al que has tratado FATAL), depende de los años (como en todos los sitios). Hay años con menos nieve y años como el 2005 en que estuvo nevado desde finales de diciembre a abril con un montón de días incomunicados por la nieve. Las fotos que puse son de 2005, de marzo más concretamente. Es un pueblo muy nivoso y si éste no te gusta crúzate la divisoria y vete a pueblos leoneses más secos pero mucho más fríos a ver cuanto aguanta la nieve. O vete al Valle de Pineta (Pirineo Aragonés) a ver cuánto aguanta la nieve a 1200 msnm (datos oficiales de pértiga de AEMET. Fliparás

    No se puede generalizar el clima de España (ni siquiera el de una región pequeña como Madrid) porque es MUY variada (incluso a escala muy local). No se puede. APRÉNDETELO

    P.D.: Por otra parte, ojito con la página de Global Bioclimatics que está muy bien y muy currada pero en algunas ocasiones tiene errores de bulto (y series muy cortas). Ya se ha hablado de ello en este foro
     

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