Seguimento Europa - 2019

Tópico em 'Europa' iniciado por xtremebierzo 5 Fev 2018 às 23:46.

  1. Pedro1993

    Pedro1993
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    Super Célula

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    Sim, é verdade, se bem que hoje em dia já pouca gente investe nas nossas castas portuguesas, que estão mais adaptadas ás variações climáticas.
    No ano passado, sofreram um valente escaldão, algumas até que acabou por secar o interior das vides.
     
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  2. belem

    belem
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    Esse recorde de 48,5 graus para a Itália penso que nao é válido nem é oficial, e mesmo os 48 graus de Atenas ainda que aparentemente oficiais, sao contestados.
    P.S: Desculpem a falta de alguns acentos, há muita luz aqui, por isso nao vejo bem o teclado (depois coloco-os).
     
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  3. belem

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    Cumulonimbus

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    E já houve quem contestasse os valores da Amareleja! Mas tendo em conta os valores obtidos em outras fases, acho bem possiveis.
    Nao surgem miraculosamente do nada.
    Eu acho que certas partes do Douro, Guadalquivir, Guadiana e Tejo, têm capacidade para atingir valores bem altos e têm médias muito altas (ainda que ambos fatores nem sempre estejam correlacionados).
     
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    #318 belem, 1 Jul 2019 às 15:33
    Última edição: 1 Jul 2019 às 21:49
  4. Dan

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    O valor da Grécia é bastante duvidoso, pois a situação sinótica nesse dia (10/07/1977) não parece nada excecional.

    Já o valor de Itália aconteceu num episódio de calor bastante intenso (10/08/1999). Nesse episódio há recordes em localidades da Tunísia e Malta. No entanto, o valor de 48,5ºC parece-me um pouco excessivo.
     
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  5. Orion

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  6. Pek

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    Sempre há dúvidas com esse tipo de registros e recordes. O recorde oficial recente da França (45,9 °C) tem sido questionado, os 47,2 °C reconhecidos pela AEMET para Murcia também. E o mesmo para Montoro e seu registro de 2017 (47,3 °C), por problemas de manutenção da estação. É normal, sempre acontece.

    Por tudo isso, minha opinião é sempre a mesma: o que o maior especialista que conheço (Maximiliano Herrera) neste tipo de dados diz. Ele geralmente investiga muito sobre cada registro e eu confio na sua opinião. Deixo a sua web:
    http://www.mherrera.org/temp.htm
     
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  7. Aurélio Carvalho

    Aurélio Carvalho
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    A mim se me dissessem que em faro teve se durante salvo erro 3 dias seguidos temperaturas superiores a 40 C chegando mesmo aos 44,5 c diria que era mentira... Não fosse ter estado nesse dia presente e garantir pelo vento escaldante que estava sem dúvida essa temperatura.
    Esses valores levantam sempre muitas porque existem sempre alguns iluminados que acham impossível se atingir essas temperaturas.
    Mas engraçado porque nos dias anteriores os valores dessas estações nunca levantam dúvidas, porque será!!
     
  8. Dan

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    Porque é muito fácil ocorrer contaminação de dados particularmente em situações extremas. Grande parte dos dados mais antigos já foram descartados por terem sido obtidos em condições menos corretas.
     
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  9. Dan

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    É um site que eu consulto já há bastante tempo e no qual tenho confiança, mas estes dois dados, que constam na listagem do site, suscitam-me algumas dúvidas, principalmente o valor da Grécia.
     
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  10. Pek

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    Cumulonimbus

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    Sim, é um debate antigo e provavelmente sem uma solução clara, onde diferentes reconhecimentos são misturados de acordo com a rede e a sua filiação ou dependência:

    - Os 48,0 °C das estações de Elefsina e Tatoi são reconhecidos como oficiais pelo serviço meteorológico grego e pela OMM, mas restam algumas dúvidas de que os sensores de temperatura pudessem ser afectados pela proximidade de incêndios.

    - Os 48,5 °C de Catenanuova pertencem à rede da Agenzia Regionale per i Rifiuti e le Acque - Osservatorio delle Acque. Esta temperatura é oficial e validada pelas autoridades regionais italianas da UCEA (UNIDADE DE PESQUISA DE CLIMATOLOGIA E METEOROLOGIA APLICADA À AGRICULTURA). O problema é que não pertence à rede principal da Aeronáutica militar italiana e, portanto, a OMM não a reflecte. O mapa:

    [​IMG]

    - Na mesma rede italiana há outros 48,1 °C em Paterno no verão de 2003 para os quais acontece o mesmo.

    - Na Espanha, na rede secundária do antigo INM, existem 3 registros de 48,0 °C. Em teoria, não são invalidados, mas a AEMET não os reconhece oficialmente como recorde espanhol. Suponho que é um assunto onde eles não querem entrar porque é uma rede menos confiável e com menos precisão que a principal e preferem ficar com esta última. O mesmo vale para outros registros espanhóis de temperaturas mínimas e máximas.

    Em resumo, difícil questão que depende de qual organismo é perguntado. Na minha opinião, os registros italianos, mesmo que não estejam reflectidos na OMM, aparentemente têm todos os pontos a seu favor, mas...
     
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  11. belem

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    Sim, o registo de Catenanuova não é considerado por todos (https://pt.wikipedia.org/wiki/Lista_de_países_por_extremos_meteorológicos).

    Inclusivamente o Instituto nacional de meteorologia italiano, que também não o considera como válido.
    Mas como o Pek diz, alguns consideram-o válido.(por isso depende a quem questionamos a sua validade).
    Na minha opinião, acho que há demasiada falta de consenso, e por isso talvez fosse pertinente, ver em que condições foi medido (fotos da estação e da sua localização, ajudariam muito) e com que material.

    Aqui explicam porque é que o recorde de França, não deverá ser validado:

    https://wattsupwiththat.com/2019/06...r-is-in-question-guess-where-it-was-measured/

    Em Portugal existem registos de temperaturas não oficiais de 50,5ºc e 49ºc... Poderão até haver mais alguns do género, mas carecem de qualquer validade.
     
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    #326 belem, 3 Jul 2019 às 13:19
    Última edição: 3 Jul 2019 às 13:46
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  12. Dan

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    Esta estação francesa está instalada numas condições que deixam muito a desejar e podem, de alguma forma, provocar alguma contaminação dos dados.
     
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  13. Pek

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    Porque as estações de Catenanuova e Paterno não são da sua rede. Como curiosidade, o serviço meteorológico italiano continua a depender do exército, especificamente da Aeronáutica Militar-Exército do Ar:

    [​IMG]

    :D

    Nota: os 47,0 °C do aeroporto de Foggia são ainda mais duvidosos do que os 48,5 °C de Catenanuova. Há também alguns registros de 49 ºC na Sardenha, mas duvidosos por a possível influência dos incêndios.

    Em suma, o que foi dito, questão de difícil solução.

    P.S.:

     
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  14. belem

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    Eu sei por isso é que eu disse, que depende da fonte.
    Para colocar a hipótese do registo de Catenonuova ser verdadeiro, penso que ajudaria colocar fotos da estação, da sua localização e obter informação sobre o material utilizado para medir a temperatura.

    Sim, esses registos antigos de 50 graus em França não fazem sentido.
    E mesmo os 45,9ºc estão a ser colocados em questão, tal como explicam no link que coloquei acima.
     
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  15. belem

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    Cumulonimbus

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    Realmente os registos antigos podem ser hilariantes.
    Não por isto, que parece ter tido consequências sérias:

    PORTUGAL IN GRIP OF
    HEAT WAVE
    LISBON, Thursday.
    Portugal is in the grip of a
    heat wave, which has spread over
    Europe and Britain for the past
    three weeks.
    Incidents from small towns
    near Lisbon include:
    A blast of hot air in Coimbra
    and Figueira Dafoe, which made
    people feel they were being
    licked by tongues of fire.
    Millions of rotting fish pollut-
    ing the air at Granja, where the
    River Mondego has dried up.
    Thousands of chickens killed
    by the heat; vineyards, olive trees
    and maize fields shrivelled up.


    https://trove.nla.gov.au/newspaper/article/2812550


    Mas pelos valores apresentados: «Within two minutes, a heat burst reportedly drove the air temperature from 38 to 70 °C (100.4 to 158.0 °F)»

    https://www.wikiwand.com/en/Highest_temperature_recorded_on_Earth
     
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    #330 belem, 3 Jul 2019 às 16:10
    Última edição: 3 Jul 2019 às 16:19

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