Pedro1993
Super Célula
Por aqui a chuva torrencial entre as 14 e as 16:30, agora veio o sol fazer-nos uma visita.
O céu permanece bem carregado á mesma.
As valas já vão cheias.
O céu permanece bem carregado á mesma.
As valas já vão cheias.
Seguimento Litoral Centro - Outubro 2014
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dASk
Nimbostratus
Agora é ficar a espera do pós frontal, já aparecem células no radar a Noroeste. Parecem com bom aspecto! 
AnDré
Moderação
Percebo todas as criticas e concordo com quase todas.
Mas saliento aquilo que o rozzo disse. Foram 30 e tal mm numa hora (bem sabemos que 30 foram em poucos minutos), numa área bem maior que a de noutro dia com a trovoada. Desta vez os 30 e tal mm abarcaram praticamente toda a cidade.
Se a cidade devia estar preparada para isso, claro que sim. Mas reforço que não foi tão pouca chuva assim.
Atravessei a cidade de Odivelas pouco depois das 16h. Queria chegar a Lisboa e tive que ir dar uma volta...
Moro no alto, e portanto aqui não há inundações. Mas por aqui multiplicam-se a zonas urbanizadas. Prédios, alcatrão. Claro que quando chove...
Aqui não há problemas, zona alta e tal.. Mas quando se começa a descer para a cidade, a água surge de todos os lados. Junto à ribeira as tampas de esgoto saltaram, e a ribeira ia bem cheia! E parece que cada ano que passa, enche mais depressa, porque tudo desagua lá.
Na zona do Senhor Roubado e na CRIL a 15-20m de altitude, e com a ribeira com caudal de cheia, não há sistema anti-inundações que valha.
O cenário era este:
EDIT: De salientar que a água na CRIL não estava parada. Corria como se um rio fosse. Um rio, paralelo à ribeira, que ia cheia, uns 50 metros à esquerda.
Mas saliento aquilo que o rozzo disse. Foram 30 e tal mm numa hora (bem sabemos que 30 foram em poucos minutos), numa área bem maior que a de noutro dia com a trovoada. Desta vez os 30 e tal mm abarcaram praticamente toda a cidade.
Se a cidade devia estar preparada para isso, claro que sim. Mas reforço que não foi tão pouca chuva assim.
Atravessei a cidade de Odivelas pouco depois das 16h. Queria chegar a Lisboa e tive que ir dar uma volta...
Moro no alto, e portanto aqui não há inundações. Mas por aqui multiplicam-se a zonas urbanizadas. Prédios, alcatrão. Claro que quando chove...
Aqui não há problemas, zona alta e tal.. Mas quando se começa a descer para a cidade, a água surge de todos os lados. Junto à ribeira as tampas de esgoto saltaram, e a ribeira ia bem cheia! E parece que cada ano que passa, enche mais depressa, porque tudo desagua lá.
Na zona do Senhor Roubado e na CRIL a 15-20m de altitude, e com a ribeira com caudal de cheia, não há sistema anti-inundações que valha.
O cenário era este:
EDIT: De salientar que a água na CRIL não estava parada. Corria como se um rio fosse. Um rio, paralelo à ribeira, que ia cheia, uns 50 metros à esquerda.
StormRic
Furacão
Mais de 30mm/1 hora, em Lisboa, dá sempre inundação rápida. A impermeabilização dos solos urbanos e a "domesticação" das inúmeras ribeiras que corriam para o Tejo são as causas principais, perante forte precipitação em pouco tempo. A situação de hoje em Lisboa tem a curiosidade de a quantidade de precipitação registada nas estações de Gago Coutinho e Geofísico (localizado no Príncipe Real) serem idênticas (34 e 33 mm/ 1 hora - precipitação associada a superfície frontal activa).
Candy
Cumulonimbus
A Oeste estamos assim
Estação meteorológica do Cabo Carvoeiro. Vento moderado de Oeste.
Ao fundo o Leste.
Estação meteorológica do Cabo Carvoeiro. Vento moderado de Oeste.
Ao fundo o Leste.
StormRic
Furacão
Sim, não foi um aguaceiro isolado, mesmo assim está aqui a prova de que cada vez menos as zonas urbanas estão preparadas para precipitações destas que não são, sublinhe-se novamente, anormais. Há inúmeros eventos destes no passado mas as inundações estão cada vez piores. Há mais de 50 anos que estou a assistir a este agravamento em Lisboa.
AnDré
Moderação
A Calçada de Carriche, no passado, já foi provavelmente uma ribeira que desaguaria na ribeira de Odivelas.
Hoje, e como no mês passado, voltou a ser uma ribeira. E nas imagens percebe-se bem a corrente da mesma:
De dizer ainda que os solos já estão completamente saturados de água. O que não é nada comum a 13 de Outubro.
Aliás, por norma, nesta altura, a vegetação ainda costuma estar seca.
Hoje, e como no mês passado, voltou a ser uma ribeira. E nas imagens percebe-se bem a corrente da mesma:
De dizer ainda que os solos já estão completamente saturados de água. O que não é nada comum a 13 de Outubro.
Aliás, por norma, nesta altura, a vegetação ainda costuma estar seca.
StormRic
Furacão
A Oeste estamos assim
Estação meteorológica do Cabo Carvoeiro. Vento moderado de Oeste.
Ao fundo o Leste.
Já lá vem uma linha de instabilidade pós-frontal, aliás várias, vão ganhando força ao aproximarem-se da costa pelo que se vê nas imagens de satélite, de radar e... nestas! Boas vistas aí na frente!
off-topic: não houve muitos danos por aí?
StormRic
Furacão
A Calçada de Carriche, no passado, já foi provavelmente uma ribeira que desaguaria na ribeira de Odivelas.
Hoje, e como no mês passado, voltou a ser uma ribeira. E nas imagens percebe-se bem a corrente da mesma:
De dizer ainda que os solos já estão completamente saturados de água. O que não é nada comum a 13 de Outubro.
Aliás, por norma, nesta altura, a vegetação ainda costuma estar seca.
A concepção de urbanização deste vale foi um desastre, aliás a zona é de má memória desde sempre (1967), mas quem observa a topografia e vê este vale cavado pela ribeira o que pode esperar? Esta via devia ter sido feita em viaduto e deixado o vale para a ribeira.
rozzo
Moderação
Sem querer ser chato e repetitivo, e sem ignorar o problema de escoamento que existe e é por demais evidente e preocupante,não são exemplos comparáveis.
Como a escala diz, 20mm/h ou 20 L/m2...
Se por exemplo numa bacia de escoamento com cerca de 100km quadrados caírem cerca de 20mm apenas numa zona limitada com apenas 10km quadrados, ou no segundo caso se supor que em toda a área dessa bacia choveu nessa ordem, o total de água que caiu na bacia de escoamento no segundo caso é 100X superior ao primeiro.
Posso ter feito um exemplo parvo e até feito alguma conta mal à pressa, mas onde quero chegar, e insisto que não estou a ilibar o mau planeamento e o problema de fundo, é que a quantidade de água caída hoje em Lisboa, e não só, Setúbal, etc, é muito, mas mesmo muito superior por comparação com os casos que estão a referir atrás, em termos de escoamento. É que neste caso, fosse bom ou não o escoamento, para onde quer que a água fosse, também nesse local tinha caído a mesma quantidade de chuva.
Já que estou numa de exemplos algo tolos... É como comparar os danos feitos ao deixar entornar um só copo de água num pedaço de chão da casa, ou deixar entornar um copo de água em cada espaço da casa toda... De facto em cada sitio entornado a taxa de água entornada é a mesma, um copo.... mas a consequência na casa, é igual...?
E já agora para rematar, e apesar de não entender muito do assunto, parece-me que será muito relevante o acumular de tanta chuva nestes dias e último mês para agudizar o problema dos escoamentos. Certamente boa parte da água que caiu seria absorvida por superfícies não impermeáveis, não estivessem estas provavelmente já saturadas, encaminhando assim toda a água para o já por si problemático sistema de escoamento.
Última edição:
StormRic
Furacão
Agora é ficar a espera do pós frontal, já aparecem células no radar a Noroeste. Parecem com bom aspecto!
Pois, mas... neste momento talvez seja melhor desejar que não tenham tão "bom aspecto"
. Tudo o que caír não vai facilitar o escoamento e limpeza das zonas urbanas inundadas. Era melhor que chovesse pouco.
Windchill
Nimbostratus
