Cabra-montês (Capra pyrenaica)

Tópico em 'Biosfera e Atmosfera' iniciado por Seattle92 5 Out 2010 às 23:19.

  1. DMigueis

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    Cumulus

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    É errado avançar para a reintrodução de uma espécie sem um estudo prévio, desde o ter a certeza que a área tem as condições adequadas, bem como saber quais os locais ideias para a reintrodução. Para além disso, é aconselhável, principalmente no caso de uma população fundadora, que esta seja colocada inicialmente num cercado, de modo a atestar a adaptação dos animais à zona.

    Actualmente, não se tomam decisões baseadas no conhecimento empírico. Tudo bem que a estatística são números, e os métodos estatísticos são falíveis, mas são uma ferramenta bastante útil e indispensável, em ciência.

    Ninguém quer avançar para uma reintrodução deste tipo, que tem um custo elevadíssimo, para depois chegar-se ao fim e ser um fracasso...O simples acto de ir ao monte capturar um animal como a cabra e translocá-lo para outra área, tem um custo monetário e de mão de obra bastante elevado. Não é uma decisão que se tome de ânimo leve...
     
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  2. DMigueis

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    Cumulus

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    Quanto ao facto de estar a ser demasiado "protector" em relação à cabra...não sou dessa opinião...E percebo claramente as vantagens de fundar novas populações de cabra-montês, seja em Portugal ou em Espanha, embora isto não proporcione uma ligação entre populações, que ainda era o melhor, mas nos tempos que correm, com a fragmentação de habitat que temos, é quase impossível. E as vantagens, como é óbvio, não são só para a cabra, mas também para o lobo, como já referi, e a própria águia-real.

    Apenas sou da opinião, que a existência de animais "portugueses" é bastante recente. A população no Gerês não está ainda estabilizada e, como referi no post anterior, os custos associados a um processo destes, não se podem basear apenas no conhecimento empírico. Claro que também não sou da opinião de se estar em estudos anos e anos, e não se passar disso.
     
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  3. Seattle92

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    Nimbostratus

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    Óbvio que sim, e acredita que não estou a implicar contigo neste assunto. Óbvio que um planeamento bem feito é necessário e essencial.

    Mas pegando no que disseste fico a pensar se este custo elevadíssimo de um programa destes não é ampliado muitas vezes por esses mesmos planos demasiado exagerados.

    Um exemplo muito claro. Qual é a necessidade de um cercado "de modo a atestar a adaptação dos animais à zona."? As cabras em questão estão adaptadas à zona, até porque atualmente vivem já na cordilheira em questão. Não estão na serra da Estrela mas estão em Gredos e serra de Francia. Qual é a diferença entre a serra da Estrela e de Francia em termos de clima, morfologia, geologia, fauna, flora?

    Se um estudo prévio chegar á conclusão que não há diferenças, ou que são negligenciáveis, qual é a efectiva necessidade do tal cercado? tendo em conta CLARO, que é um dos principais motivos para programas destes serem muito caros.

    Mais uma vez, parece-me claramente óbvio a sua necessidade em programas tipo o do lince, agora não sei é se é preciso em todos os casos. Principalmente se a população de onde são retirados os animais for grande. Como é o caso dos milhares de exemplares que há em Gredos (se fosse essa a opção).
     
  4. Norther

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    Nimbostratus

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    E nós podemos agradecer aos Espanhóis em termos cabras no Gerês porque por nós ainda nada se tinha feito.


    "A história do regresso recente da cabra-montês a Portugal demonstra bem como a visão estratégica e espírito de iniciativa dos portugueses pode dar frutos. No âmbito de um programa de reintrodução espanhol, foram translocados em 1997 dezoito exemplares de cabra-montês para cercados de aclimatação localizados no Parque Natural da Serra do Xurés (Galiza, Espanha), junto ao Parque Nacional da Serra do Gerês. No final de 1998, alguns destes animais escaparam acidentalmente dos cercados e passou a haver cabras-montesas transfronteiriças. Depois, os galegos resolveram oficializar a operação libertando mais 25 indivíduos no início do novo milénio, reforçando assim esta nova população de cabras. Portanto, foi graças à visão estratégica em achar que os espanhóis iam fazer alguma coisa e ao espírito de iniciativa em ficar de braços cruzados pacientemente à espera que voltámos a ter esta espécie emblemática no nosso país."

    Ler mais: http://visao.sapo.pt/a-cabra-montes=f658199#ixzz2Cz9HI97D
     
  5. DMigueis

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    Cumulus

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    Não concordo totalmente. Ao longo do século XX, por várias vezes se tentou negociar com Espanha, para a cedência de animais para reintrodução em Portugal.
    Mas Espanha não quis perder o monopólio do troféu de caça mais valioso da Península Ibérica, por razões óbvias...
     
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  6. MSantos

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    O que importa é que chegaram cá :D, agora devíamos fazer os possíveis para levar esta espécie aos nossos sistemas montanhosos que ofereçam melhores condições.
     
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  7. DMigueis

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    Cumulus

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  8. Seattle92

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    Bom episódio do programa "Portugal Selvagem" da RTP. A cabra montês aparece durante vários minutos.

    http://www.rtp.pt/programa/tv/p25620/e3

    Mas que raio, porque é que dizem que estão na Serra da Estrela? Desde quando é que esta espécie existe na serra da Estrela? É que nem percebo qual a razão para tentarem enganar o espectador.

    O episódio é maioritariamente sobre o falcão peregrino e a serra da Estrela, mas aparecem também imagens do Douro Internacional e do Sudoeste Alentejano. Assim sendo porque não dizer que as cabras existem no Gerês? Só se as imagens foram recolhidas em Espanha e não querem admitir, já que o programa se chama "Portugal Selvagem".
     
  9. DMigueis

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    Cumulus

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    Fiquei perplexo quando vi!! E tive de ver várias vezes para acreditar!! É sem dúvida um péssimo trabalho de investigação, e deixa-nos a pensar que erros mais existirão sobre as espécies sobra as quais não sabemos tanto...Para mim tirou praticamente toda a credibilidade a toda a série. E é pena. :(
     
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  10. boneli

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    :lmao: :huh: .....não sei se heide rir ou chorar. E não é que a cabra num estalar de dedos fez 200 ou 300 km para ser filmada na Serra da Estrela! Um ano mais e está na Serra de São Mamede e mais um ano está no Caldeirão. Desculpem mas tenho que brincar com esta situação!

    Falando mais a sério, isto mostra uma total falta de profissionalismo e pior que tudo numa televisão publica que todos nós pagamos!
     
  11. Seattle92

    Seattle92
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    Nimbostratus

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    Pois, já nem sei se acredito se as filmagens do episódio do lobo foram mesmo feitas por cá. Na volta tiraram de um video qq do nacional geogaphic
     
  12. DMigueis

    DMigueis
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    Cumulus

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