Performance e verificação de modelos e de previsões

Tópico em 'Meteorologia Geral' iniciado por David sf 2 Out 2010 às 15:36.

  1. james

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    Cumulonimbus

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    Sim , o ipma analisou o que os modelos previam .

    Mas e o aviso amarelo igual para todo o pais ?

    Este episodio nao nao foi mais intenso no Interior Centro e Sul ?

    E sinceramente , o aviso amarelo para os distritos do Litoral Norte foi quase anedotico . Se isto e aviso amarelo , entao quando chegarem ca os temporais de inverno , tem que ser acionado quase sempre o aviso vermelho , para serem coerentes .
     
  2. Luso Meteo

    Luso Meteo
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    Cumulonimbus

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    Re: Seg. Previsão do Tempo e Modelos - Setembro 2014

    Isso de terem de acionar o nível vermelho no inverno não é bem assim james. Ontem acionaram o aviso amarelo pois sabiam que havia possibilidade de fenómenos extremos, com CAPE elevado, etc... no Inverno predominam maioritariamente os eventos não-convectivos, com muita chuva mas de caráter estratiforme, em que os fenómenos extremos de vento, tornados etc... são altamente improváveis. Ontem apesar de não ter ocorrido nada no litoral Norte havia a possibilidade de génese de estruturas supercelulares que poderiam provocar estragos. Felizmente não aconteceu, mas é melhor prevenir do que remediar. Acabando com o off-topic voltemos ao que interessa. Tanto ECM como GFS nas suas saídas de hoje cortaram na instabilidade a partir de quarta, vamos ver se ainda repoem o que tiraram, mas não acredito muito, a depressão deve mesmo ficar muito a oeste para dar instabilidade mais generalizada.
     
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  3. Snifa

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    Super Célula

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    Re: Seg. Previsão do Tempo e Modelos - Setembro 2014

    Eu ainda registei um rain rate superior a 80 mm/h ontem de manhã, em alguns minutos a precipitação subiu vários milímetros, devido a uma chuva forte e constante, com 17.6 mm acumulados todos praticamente durante essa chuvada, se continuasse a chover assim durante uma hora poderia havia problemas. São situações locais e imprevisíveis numa situação de instabilidade convectiva.

    Se cairem 20 ou 30 mm em pouco tempo numa chuvada violenta aqui no Porto, mas a uns km em Paços de Ferreira caírem só 2 ou 3 mm então o aviso para o distrito do Porto esteve bem lançado..

    Até podia não chover nada no Distrito do Porto e estar a decorrer um aviso amarelo, isto porque havia condições para chuvas fortes, basta haver condições para tal que o aviso é lançado, até como medida preventiva. Acho que o Rozzo já disse tudo..:thumbsup:

    Quanto ao modelos, o GFS nesta última run mete a depressão ainda algo afastada de Portugal, o IPMA ( que segue o ECM ) nas sua previsões fala em aguaceiros para quarta e quinta, mas nem menciona ( para já ) a possibilidade de trovoadas.
     
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  4. rozzo

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  5. Zapiao

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    Obrigado. Estes graficos mostram a diferença de calculo entre todos os modelos?
     
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  6. rozzo

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    Nestes gráficos mostra-se a variação da correlação entre o previsto por cada modelo e o observado, relativamente ao geopotencial aos 500hPa no hemisfério, a 120h de previsão, durante o último mês.

    Portanto, estão até certo ponto a mostrar qual ou quais os modelos têm sido mais fiáveis em termos de previsão do padrão sinóptico a 5 dias. Não é de estranhar a ideia que temos de o ECMWF no geral ser o modelo mais consistente e realista no médio-prazo. É o que apresenta melhor resultado desta estatistica de forma consistente.

    Claro que há muito mais formas de verificação e com outros intuitos. Esta que mostrei é claramente para quem quer ver os modelos mais fiáveis no médio-prazo. Naturalmente as estatisticas serão diferentes para outros campos meteorológicos e outros prazos temporais.
     
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  7. Zapiao

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    Que computadores terá a universidade de Aveiro para também modelar previsoes e como tem acesso aos dados?



    Poque o meteopt não usa o ecmwf como base dos meteogramas?
     
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  8. rozzo

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    Qualquer pessoa, até com um portátil pode correr algum modelo de acesso livre, como por exemplo o WRF. Claro que com um computador pessoal, o peso será enorme, e não conseguirá fazer previsões em tempo útil. Certamente utilizam ou uma máquina poderosa, ou um cluster de pc's.
    ;)

    Modelos de mesoscala como esse são alimentados por dados globais de outros modelos, como o GFS ou ECMWF. Na grande maioria dos casos pelo GFS. Os dados do GFS e de outros alguns modelos são públicos, pode-se aceder a eles e fazer o uso que se quiser, seja para "alimentar" e correr modelos de menor escala, ou seja para fazer meteogramas, cartas meteorológicas, ou outros produtos, diretamente a partir desses dados públicos.

    É o caso dos meteogramas e mapas GFS que temos aqui no MeteoPT, assim como de outros modelos que fornecem bastante informação de livre acesso ao público.


    O caso do ECMWF é diferente, pois são poucos os campos disponibilizados de forma gratuita ao público, apenas os que se vêm na maior parte dos sites. Os outputs completos do ECMWF não são livres, têm de ser pagos ao Centro Europeu. Daí não ser possível produzir meteogramas completos como os do GFS, visto a maior parte dessas variáveis não estar disponível ao público.

    Pela mesma razão, a maior parte dos modelos de mesoscala como WRF ou outros são alimentados geralmente pelos dados livres do global GFS e não pelo ECMWF.
     
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  9. Zapiao

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    Esse wrf é muito interessante mas não percebi se dá para modelar qualquer região tipo Portugal.
     
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  10. vitamos

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    Sim, daí o modelo wrf estar disponível também para Portugal. O wrf é alimentado, como já foi dito, pelos dados do GFS.
     
  11. Zapiao

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    Estive a investigar e é preciso registar além de indicar se pertencemos a alguma universidade e afins. Há aqui no forum alguem ligado a isto?
     
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  12. algarvio1980

    algarvio1980
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    Re: Seg. Previsão do Tempo e Modelos - Setembro 2014

    O pessoal anda mal com a vida e depois vêem desanuviar para o fórum e é um monte de críticas, por isto e por aquilo. Será que o pessoal, não sabe que isto são situações convectivas e que são bastante difíceis de preverem, na maior parte só com o nowcasting e na altura é que se sabe quais são as regiões mais afectadas.

    Se o IPMA lançou os avisos e em algumas regiões não se passou nada, paciência, lá vem os críticos dizerem que não caiu uma pinga e esteve aviso amarelo e nada aconteceu. Se o IPMA não lançou os avisos e cai uma bátega de água, lá vem os críticos dizerem que choveu para caraças e nem aviso amarelo estava.

    O português nunca está bem com a vida, xiça até enjoa.
     
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  13. Aurélio

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    Cumulonimbus

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    Aqui trata-se de fiabilidade de previsões. O Stormy errou redondamente tal como o IPMA errou, um exagerou como sempre e o outro lançou como é hábito avisos amarelos para locais onde nem era previsto nada acontecer.

    Uns gostam de aplaudir, outros de criticar .... mas isto só acontece porque existem pessoas que gostam de ouvir quem fala bem, é como o Governo, governa aquele que maior capacidade tem de comunicar bem (enganar bem).
    Ou seja foram lançadas demasiadas expetativas quando os modelos nem indicam nada de especial em termos de precipitação. Como é hábito aliás ...



    Agora aguardo para ver o que sai daqui para Quarta e Quinta Feira ...
     
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  14. Zapiao

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    Qual é a tua leitura dos modelos colega Aurélio? A mim parece me que a montanha vai parir um rato.
     
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  15. Mr. Neves

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    De facto já olhei para os modelos com melhores olhos já:(
     
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