Política e economia internacional 2020

[N_Fig]

O que não falta mesmo são pessoas que há pouco mais do que nada defendiam que salvar seres humanos de morrer afogados devia ser crime e agora estão cheios de uma falsa humanidade e solidariedade em que só acredita quem anda ou é muito distraído. Quando o fogo lhes chega ao rabo, opera-se o milagre. Aliás, o que não tem faltado ultimamente, também, têm sido milhares. Até os défices deixaram de ser sagrados. É comovedor. Not my case case. I remember.

Ninguém acha que salvar seres humanos de afogamento é um crime. Mas se acontecem situações como aquela em que barcos turcos afundam um barco com refugiados e depois os "salvam", é suposto fingirmos que está tudo certo? Ou se houver suspeitas que algumas destas ONG têm ligação com as redes de tráfico que os puseram no meio do mar em primeiro lugar, é suposto fecharmos os olhos porque não deixam as pessoas morrer no meio do mar? É suposto fingirmos que é impossível haver pessoas com interesses por trás? Eu não estou a dizer que toda e qualquer pessoa que se voluntaria tem más intenções, longe disso, mas também me parece óbvio que há quem tenha

 

[hurricane]

Macron tem neste momento uma popularidade de 51%! O fim de Le Pen chegou. A AfD ja aparece com 10% nas sondagens. E Salvini cai em queda livre.

 

[4ESTAÇÕES]

Não é treta coisa nenhuma. Não exageres. É uma instituição com décadas que ajudou a combater a URSS e a manter a Europa estável e com paz durante décadas. O euro forte é algo positivo. Enfraquecer o euro é sinónimo de empobrecimento geral. Significa que na hora de importar os bens e matérias que a Europa não pode produzir o cidadão comum e a indústria ficam beneficiados. Portugal por exemplo nunca teve condições para produzir trigo. Com a moeda forte, fica barato importar este cereal. Com moeda fraca, a importação fica mais cara. É um exemplo de muitos. Se desvalorizar moeda fosse paliativo, a Venezuela seria um paraíso. E é um país que tem condições para ser quase auto-suficiente e está na mais pura miséria.

Ninguém falou de desvalorizar a moeda!!! A Europa só está unida quando os problemas que afetam os países mais pobres afetam também a Alemanha!
Porque é que Itália e a Grécia são países tão enxovalhados nas instituições europeias quando a União Europeia já deveria ter institucionalizado o Latim e o Grego? Todo o aprofundamento cultural e social da UE acabou quando os objetivos das suas elites foram cumpridos, no momento em que foi criado o Euro.
Tudo gira em volta dessa moeda!! Todos os esforços supranacionais para conter esta crise de saúde pública estão a ser pensados porque tem que se salvar o euro e o capitalismo, já que esta doença não escolhe classes! O sistema de saúde italiano colapsou! O estado italiano foi responsabilizado! Todos os estados nacionais foram responsabilizados pela saúde e segurança dos seus povos! As fronteiras foram todas fechadas!
A única coisa pela qual a UE é responsável agora é pela salvação do Euro, a única coisa que nos prende aquela instituição, e a única coisa que basta para nos prender. Sem isso, muitos já tinham abandonado o barco para além do UK. Enquanto a Itália não tomou medidas restritivas que punham em causa a economia a UE não mexeu uma palha, nem ai, nem ui!

 

[RickStorm]

Macron tem neste momento uma popularidade de 51%! O fim de Le Pen chegou. A AfD ja aparece com 10% nas sondagens. E Salvini cai em queda livre.

Eu penso que é muito cedo para estar a fazer afirmações destas com tanta certeza...

 

[frederico]

Eu penso que é muito cedo para estar a fazer afirmações destas com tanta certeza...

Infelizmente, pelo menos para quem não gosta das ideias da senhora (o programa da Le Pen é idêntico ao do PCP excepto na questão da migrações), ela vai continuar na política a tentar a sua sorte enquanto for viva e tiver saúde para tal. E no dia que se retirar, porque já não tem saúde ou partiu deste mundo, ficará a descendência, a começar pela sobrinha, que é mais radical que a tia. Portanto, vamos levar com Le Pen durante 15, 20, 30 anos. Nunca vai desistir.

 

[RickStorm]

Infelizmente, pelo menos para quem não gosta das ideias da senhora (o programa da Le Pen é idêntico ao do PCP excepto na questão da migrações), ela vai continuar na política a tentar a sua sorte enquanto for viva e tiver saúde para tal. E no dia que se retirar, porque já não tem saúde ou partiu deste mundo, ficará a descendência, a começar pela sobrinha, que é mais radical que a tia. Portanto, vamos levar com Le Pen durante 15, 20, 30 anos. Nunca vai desistir.

Vai ser sempre uma farpa no sistema politico frances... Aquela descendencia é como algodão: já não surpreende e não engana...

 

[David sf]

Infelizmente, pelo menos para quem não gosta das ideias da senhora (o programa da Le Pen é idêntico ao do PCP excepto na questão da migrações), ela vai continuar na política a tentar a sua sorte enquanto for viva e tiver saúde para tal. E no dia que se retirar, porque já não tem saúde ou partiu deste mundo, ficará a descendência, a começar pela sobrinha, que é mais radical que a tia. Portanto, vamos levar com Le Pen durante 15, 20, 30 anos. Nunca vai desistir.

Vai uma aposta em como a Marion Maréchal um dia será Presidente francesa?
O Salvini não está em queda livre, é só haver eleições que se torna Primeiro Ministro. Perdeu 2 ou 3% nas sondagens que corresponderam à subida do Fratelli d'Italia, ainda mais à direita que a Lega.

 

[ClaudiaRM]

Ninguém acha que salvar seres humanos de afogamento é um crime. Mas se acontecem situações como aquela em que barcos turcos afundam um barco com refugiados e depois os "salvam", é suposto fingirmos que está tudo certo? Ou se houver suspeitas que algumas destas ONG têm ligação com as redes de tráfico que os puseram no meio do mar em primeiro lugar, é suposto fecharmos os olhos porque não deixam as pessoas morrer no meio do mar? É suposto fingirmos que é impossível haver pessoas com interesses por trás? Eu não estou a dizer que toda e qualquer pessoa que se voluntaria tem más intenções, longe disso, mas também me parece óbvio que há quem tenha

Enquanto houver pessoas a correrem o risco de morrer, NADA disso interessa. Pode interessar depois de elas estarem fora de água. Eu não sou das hipócritas que chora lágrimas de crocodilo perante as imagens do cadáver de uma criança que aparenta estar a dormir à beira-mar ao mesmo tempo que diz para outros com mais uma dúzia de anos irem para a terra deles. Nem as vidas dos Italianos e Espanhóis que morrem por falta de ventiladores em número suficiente valem mais do que as que se perdem no Mediterrâneo. Nem as vidas dos Chineses que se perderam para o Covid-19 valem mais do que as dos Espanhóis ou Italianos. Ou dos 'nossos'. Podem é chocar-nos mais por estar o fogo a chegar ao nosso quintal. Ao que me oponho é à hipocrisia demasiado óbvia de quem descobriu agora que devemos ser humanos, solidários e generosos para com os mais frágeis e desamparados.

 

[ClaudiaRM]

A Europa só está unida quando os problemas que afetam os países mais pobres afetam também a Alemanha!

Não é só a Alemanha mas sim, essa é a lógica. E se um dia o projecto Europeu for por água abaixo (e eu espero bem que não!) será essa a razão. Isto tudo tornou bem claro que quando o fogo chega aos grandes nunca há falta de água. Já quando chega só aos outros, falta tudo.

 

[hurricane]

Ninguém falou de desvalorizar a moeda!!! A Europa só está unida quando os problemas que afetam os países mais pobres afetam também a Alemanha!
Porque é que Itália e a Grécia são países tão enxovalhados nas instituições europeias quando a União Europeia já deveria ter institucionalizado o Latim e o Grego? Todo o aprofundamento cultural e social da UE acabou quando os objetivos das suas elites foram cumpridos, no momento em que foi criado o Euro.
Tudo gira em volta dessa moeda!! Todos os esforços supranacionais para conter esta crise de saúde pública estão a ser pensados porque tem que se salvar o euro e o capitalismo, já que esta doença não escolhe classes! O sistema de saúde italiano colapsou! O estado italiano foi responsabilizado! Todos os estados nacionais foram responsabilizados pela saúde e segurança dos seus povos! As fronteiras foram todas fechadas!
A única coisa pela qual a UE é responsável agora é pela salvação do Euro, a única coisa que nos prende aquela instituição, e a única coisa que basta para nos prender. Sem isso, muitos já tinham abandonado o barco para além do UK. Enquanto a Itália não tomou medidas restritivas que punham em causa a economia a UE não mexeu uma palha, nem ai, nem ui!

Nenhum pais Europeu fala o Latim, porque razao haveria de ser institucionalizado? E quanto ao Grego é uma das linguas oficiais da UE juntamente com o Portugues, Espanhol, Italiano, Lituano, etc. O Aprofundamento cultural continua. Existem inumeros projetos para tal como o Erasmus, a capital Europeia da cultura, o passe gratuito para os jovens de 18 anos poderem viajar pela UE, etc. Obviamente que a UE continua a ser essencialmente um projeto economico, foi criada primeiramente nesse sentido e tem sido aprofundada nesse sentido. Alem disso a UE nao é uma Federacao, é um conjunto de paises Independentes e soberanos que decidiram democraticamente partilhar determinadas politicas com outros Estados como é o caso da politica comercial e aduaneira. As Instituicoes Europeias nao tem qualquer competencia a nivel da saude, e isso é talvez um erro, como mostrou esta situacao. Mas tento em conta as limitacoes da UE, acho que tem feito um excelente trabalho com um apoio imenso 'a ciencia e investigacao, com o relaxamento das regras fiscais para os Estados poderem suportar os custos da crise, com o repatriamento de cidadaos Europeus, com a manutencao da circulacao de produtos, com a coordenacao de paises, etc. O Euro nao é obviamente a unica coisa que nos prende 'a UE. É preciso ser extremamente miope para afirmar tal coisa.

 

[4ESTAÇÕES]

Nenhum pais Europeu fala o Latim, porque razao haveria de ser institucionalizado? E quanto ao Grego é uma das linguas oficiais da UE juntamente com o Portugues, Espanhol, Italiano, Lituano, etc. O Aprofundamento cultural continua. Existem inumeros projetos para tal como o Erasmus, a capital Europeia da cultura, o passe gratuito para os jovens de 18 anos poderem viajar pela UE, etc. Obviamente que a UE continua a ser essencialmente um projeto economico, foi criada primeiramente nesse sentido e tem sido aprofundada nesse sentido. Alem disso a UE nao é uma Federacao, é um conjunto de paises Independentes e soberanos que decidiram democraticamente partilhar determinadas politicas com outros Estados como é o caso da politica comercial e aduaneira. As Instituicoes Europeias nao tem qualquer competencia a nivel da saude, e isso é talvez um erro, como mostrou esta situacao. Mas tento em conta as limitacoes da UE, acho que tem feito um excelente trabalho com um apoio imenso 'a ciencia e investigacao, com o relaxamento das regras fiscais para os Estados poderem suportar os custos da crise, com o repatriamento de cidadaos Europeus, com a manutencao da circulacao de produtos, com a coordenacao de paises, etc. O Euro nao é obviamente a unica coisa que nos prende 'a UE. É preciso ser extremamente miope para afirmar tal coisa.

Fala, o Vaticano.

Quem defende a nação “Europa” esquecendo a cultura que verdadeiramente uniria a Europa, a cultura clássica, Latina e grega, não defende nação “Europa” nenhuma, defende nação “Europa”, assim como defenderia facilmente uma nação “Terra”. A letra (não institucionalizada) do hino da Europa e o seu lema estão em latim.

 

[Albifriorento]

Fala, o Vaticano.

Quem defende a nação “Europa” esquecendo a cultura que verdadeiramente uniria a Europa, a cultura clássica, Latina e grega, não defende nação “Europa” nenhuma, defende nação “Europa”, assim como defenderia facilmente uma nação “Terra”. A letra (não institucionalizada) do hino da Europa e o seu lema estão em latim.

Só uma notas, estás a defender o grego, e como o grego ensinado em Portugal e outros países é na realidade grego antigo, estás a defender que os próprios gregos voltem a falar a língua que falavam à 2000 anos atrás?

 

[hurricane]

Quem defende a nação “Europa” esquecendo a cultura que verdadeiramente uniria a Europa, a cultura clássica, Latina e grega, não defende nação “Europa” nenhuma, depende nação “Europa”, assim como defenderia facilmente uma nação “Terra”. A letra (não institucionalizada) do hino da Europa e o seu lema estão em latim.

Eu sei que sim. Nao sou especialista em Historia, mas os paises Balticos, Nordicos ou Eslavos tem muito pouco a haver com essa Europa de cultura classica. A UE caracteriza-se precisamente por conseguir unir uma diversidade de culturas, Historias e costumes. A UE é composta por paises muito recentes, por paises muito antigos, etc. Acho que a grande vantagem da UE é que foi construida com base da Democracia e na uniao voluntaria dos seus cidadaos. Ninguem foi obrigado a entrar e ninguem é obrigado a ficar. Nao houve anexacoes, nao houve centralizacao. Nada. A Suica é composta por Cantoes com varias linguas e religioes. Os US sao extremamente diversificados.

Com isto, continuo a achar que nada justifica acabar com a UE ou mesmo com o Euro. Nada justifica manter fronteiras depois da epidemia acabar, nada justifica colocar barreiras 'a livre circulacao de produtos, nada justifica deixar de financiar a possibilidade de estudantes poderem estudar pela Europa, nada justifica deixar de financiar a ciencia e a investigacao. Acho que se justifica é aprofundar a UE para evitar que a atual situacao se repita. Aprender com os erros.

 

[4ESTAÇÕES]

Só uma notas, estás a defender o grego, e como o grego ensinado em Portugal e outros países é na realidade grego antigo, estás a defender que os próprios gregos voltem a falar a língua que falavam à 2000 anos atrás?

Não, eu sei que o grego clássico é diferente do moderno. Quando eu falo em “institucionalizar” não é por as pessoas a falar grego clássico e sim ensinar nas escolas. Quanto ao latim, eu acho realmente que deveria ser adaptado á atualidade e adotado como língua franca europeia se se quer uma nação “Europa”.

 

[Albifriorento]

Apesar de o Latim ainda ser falado no Vaticano, tanto o Latim como o Grego antigo são línguas mortas, e estão ambas classificadas como tal.

Não me leves a mal, mas eu prefiro simplesmente falar português, de preferência sem acordo ortográfico.