Portugal, o país mais quente da Europa?

[duero]

Potenza (71-00) 40º36'N; 845 msnm. Datos oficiales del AEMET italiano

En 4,0.....56
Fb 4,1.... 63
Mr 6'1.... 49
Ab 8,8.... 67
My 13,7.. 43
Jn 17'5... 30
Jl 20'6... 26
Ag 20'7.. 33
Sp 17'2.. 46
Oc 12'7.. 62
Nv 7'9.... 73
Dc 5'1.... 66

Año: 11,5 ºC....614 mm

Menudo bajón de precipitaciones

Cierto, sorprendente la diferencia de precipitaciones, las temperaturas apenas muestran diferencias.

Yo saqué los datos de globalbioclimatics.

 

[Golden Fields]

Portugal e Grécia são os países da Europa com mais horas de sol, ganhando Portugal por muito pouco.

Parece que há aqui alguma gente que pensa que o clima mediterrânico será sempre sol e calor o ano inteiro, enfim.

 

[Pek]

Dispongo de nuevos datos sobre las medias anuales de cada uno de los países tratados salvo Grecia:

- Portugal: 14,78 ºC de media y 15,20 ºC de mediana. Período 1961-1990. Número de estaciones utilizadas: 103 (94 del IM portugués y 9 de AEMET).

Fuente: http://www.igeo.pt/servicos/cdi/biblioteca/PublicacoesIGP/esig_2002/papers/p046.pdf


- Italia: 13,1 ºC. Período 1961-1990. Número de estaciones utilizadas: 544
13,4 ºC. Período 1971-2003. Número de estaciones utilizadas: 544.

Fuente: http://www.climagri.it/relazioniFinali/3anno/Perini_III_anno.pdf


- España: 12,84 ºC. Período 1961-1990. Número de estaciones utilizadas: 567
13,06 ºC. Período 1980-2006. Número de estaciones utilizadas: 567

Método de cálculo: media de las 567 estaciones utilizadas con una pequeña modificación final a causa de la altitud media (la altitud media de las 567 estaciones era de 551 msnm, y la altitud media oficial del país es de 660 msnm).

Fuente: http://foro.meteored.com/cambio+cli...ados+de+cambio+climatico-t69392.5.html;imode= (creo que el forero es trabajador de AEMET)

Pues eso.

 

[Dan]

Dispongo de nuevos datos sobre las medias anuales de cada uno de los países tratados salvo Grecia:

- Portugal: 14,78 ºC de media y 15,20 ºC de mediana. Período 1961-1990. Número de estaciones utilizadas: 103 (94 del IM portugués y 9 de AEMET).

Fuente: http://www.igeo.pt/servicos/cdi/biblioteca/PublicacoesIGP/esig_2002/papers/p046.pdf


- Italia: 13,1 ºC. Período 1961-1990. Número de estaciones utilizadas: 544
13,4 ºC. Período 1971-2003. Número de estaciones utilizadas: 544.

Fuente: http://www.climagri.it/relazioniFinali/3anno/Perini_III_anno.pdf


- España: 12,86 ºC. Período 1961-1990. Número de estaciones utilizadas: 567
13,06 ºC. Período 1980-2006. Número de estaciones utilizadas: 567

Método de cálculo: media de las 567 estaciones utilizadas con una pequeña modificación final a causa de la altitud media (la altitud media de las 567 estaciones era de 551 msnm, y la altitud media oficial del país es de 660 msnm).

Fuente: http://foro.meteored.com/cambio+cli...ados+de+cambio+climatico-t69392.5.html;imode= (creo que el forero es trabajador de AEMET)

Pues eso.

Poderá ser uma boa aproximação à realidade

 

[Pek]

He hecho un estudio sobre Grecia con las 34 estaciones oficiales accesibles en la web del Instituto Meteorológico Griego y con una posterior corrección a la baja de la temperatura en función de la altitud media (0,65 ºC por cada 100 metros). Hay que tener en cuenta que la altitud media de las 34 estaciones utilizadas es de 120 msnm, y la altitud media real del país heleno está en los 450 msnm. Con todo ello obtengo una media aritmética anual para el país de 14,0 ºC en el período 1955-1997. Tendrá algún pequeño error lógico al ser un estudio con pocas estaciones, pero creo que se aproxima bastante a la realidad.

NOTA: El estudio hecho para España con 567 estaciones incluye las estaciones canarias por lo que a la cifra final media que cito hace un par de posts habría que restarle 0,35 ºC (es más o menos lo que se diferencian las medias nacionales en función de la presencia o ausencia de las estaciones canarias) para corregir esa ligera desviación y comparar a igualdad de territorios y características (en los demás países fruto de esta comparación NO se incluyen territorios supracontinentales con características climáticas radicalmente distintas que puedan desvirtuar el posible resultado final). Por tanto, la cosa quedaría en 12,49 ºC para el período 1961-1990 y 12,71 ºC para el 1980-2006.

Así pues, la clasificación final utilizando el período que más comúnmente comparten (1961-1990) o que más se asemeja a éste (1955-1997 para Grecia) quedaría (con los valores ya redondeados) y de más a menos cálido:

- Portugal (continental. 1961-1990):................................... 14,8 ºC
- Grecia (continental+islas mediterráneas. 1955-1997):..... 14,0 ºC
- Italia (continental+islas mediterráneas. 1961-1990):....... 13,1 ºC
- España (continental+islas mediterráneas. 1961-1990):.... 12,5 ºC

Saludos

 

[Ferreiro]

He hecho un estudio sobre Grecia con las 34 estaciones oficiales accesibles en la web del Instituto Meteorológico Griego y con una posterior corrección a la baja de la temperatura en función de la altitud media (0,65 ºC por cada 100 metros). Hay que tener en cuenta que la altitud media de las 34 estaciones utilizadas es de 120 msnm, y la altitud media real del país heleno está en los 450 msnm. Con todo ello obtengo una media aritmética anual para el país de 14,0 ºC en el período 1955-1997. Tendrá algún pequeño error lógico al ser un estudio con pocas estaciones, pero creo que se aproxima bastante a la realidad.

NOTA: El estudio hecho para España con 567 estaciones incluye las estaciones canarias por lo que a la cifra final media que cito hace un par de posts habría que restarle 0,35 ºC (es más o menos lo que se diferencian las medias nacionales en función de la presencia o ausencia de las estaciones canarias) para corregir esa ligera desviación y comparar a igualdad de territorios y características (en los demás países fruto de esta comparación NO se incluyen territorios supracontinentales con características climáticas radicalmente distintas que puedan desvirtuar el posible resultado final). Por tanto, la cosa quedaría en 12,49 ºC para el período 1961-1990 y 12,71 ºC para el 1980-2006.

Así pues, la clasificación final utilizando el período que más comúnmente comparten (1961-1990) o que más se asemeja a éste (1955-1997 para Grecia) quedaría (con los valores ya redondeados) y de más a menos cálido:

- Portugal (continental. 1961-1990):................................... 14,8 ºC
- Grecia (continental+islas mediterráneas. 1955-1997):..... 14,0 ºC
- Italia (continental+islas mediterráneas. 1961-1990):....... 13,1 ºC
- España (continental+islas mediterráneas. 1961-1990):.... 12,5 ºC

Saludos

Independentemente dos cálculos que nao sei se sao corretos ou nao, a metodología usada pelo meu compatriota é errónea, ja que quase a metade das estaçoes oficiais gregas oficiais do HNMS estao localizadas em pequenas ilhas, que aínda que sao muito numerosas ocupam uma extensao territorial muito menor da que ocupa a Grecia continental.

Há que ter em conta ademais que a Grecia continental somente chega até a latitude de 41ºC.

Os invernos na Grecia continental sao muito mais fríos que os ibéricos á mesma latitude e altitude.
Exemplo, hoje a cidade de Florina (600 metros e 40ºlatitude norte) teve uma mínima de -19.9ºC, e há 2 días uma máxima de -7ºC. O ano pasado Ormenio (cidade grega vizinha de Bulgaria) teve -20ºC a uma altitude de menos de 100 metros. Para atopar algo assim em Espanha há que remontar até o ano 1956 (o ano mais frío do seculo XX) e isso somente subimdo de latitude ou altitude. Na altitude e latitude de Florina/Ormenio nunca em Espanha nem sequer em 1956 aconteceram semelhantes temperaturas. No norte da Grecia cada 2 ou 3 anos há temperaturas assim.

Outro dado: em dezembro de 2001, Larisa (39ºlatitude e 74metros) teve -20.4ºC de mínima e -10.0ºC de máxima
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsodres?ind=166480-99999&ord=DIR&ano=2001&mes=12&day=31&ndays=31

Em Atenas neva cada 3 ou 4 anos, e no mediterráneo espanhol á latitude de Atenas (entre Alicante e Murcia) neva cada 20, 30 ou 40 anos.

Mas como as medias sao mais importantes que os dados puntuais, Florina tem uma media em janeiro de 0.6ºC. Na península ibérica, as cidades a 1000 metros tem 2º (alguma cidade pequena como Reinosa ou Molina de Aragón), 3º (Soria e Avila) ou 4ºC (Segovia).

Saúdos.

 

[Ferreiro]

Os -19.9ºC de hoje em Florina



Os 15 primeiros días na cidade mais septentrional de Grecia, Nevrokopi 41ºlatitude e 509 metros

 

[AnDré]

Independentemente dos cálculos que nao sei se sao corretos ou nao, a metodología usada pelo meu compatriota é errónea, ja que quase a metade das estaçoes oficiais gregas oficiais do HNMS estao localizadas em pequenas ilhas, que aínda que sao muito numerosas ocupam uma extensao territorial muito menor da que ocupa a Grecia continental.

Há que ter em conta ademais que a Grecia continental somente chega até a latitude de 41ºC.

Os invernos na Grecia continental sao muito mais fríos que os ibéricos á mesma latitude e altitude.
Exemplo, hoje a cidade de Florina (600 metros e 40ºlatitude norte) teve uma mínima de -19.9ºC, e há 2 días uma máxima de -7ºC. O ano pasado Ormenio (cidade grega vizinha de Bulgaria) teve -20ºC a uma altitude de menos de 100 metros. Para atopar algo assim em Espanha há que remontar até o ano 1956 (o ano mais frío do seculo XX) e isso somente subimdo de latitude ou altitude. Na altitude e latitude de Florina/Ormenio nunca em Espanha nem sequer em 1956 aconteceram semelhantes temperaturas. No norte da Grecia cada 2 ou 3 anos há temperaturas assim.

Outro dado: em dezembro de 2001, Larisa (39ºlatitude e 74metros) teve -20.4ºC de mínima e -10.0ºC de máxima
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsodres?ind=166480-99999&ord=DIR&ano=2001&mes=12&day=31&ndays=31

Em Atenas neva cada 3 ou 4 anos, e no mediterráneo espanhol á latitude de Atenas (entre Alicante e Murcia) neva cada 20, 30 ou 40 anos.

Mas como as medias sao mais importantes que os dados puntuais, Florina tem uma media em janeiro de 0.6ºC. Na península ibérica, as cidades a 1000 metros tem 2º (alguma cidade pequena como Reinosa ou Molina de Aragón), 3º (Soria e Avila) ou 4ºC (Segovia).

Saúdos.

Apenas alguns reparos, Ferreiro.
O estudo que o Pek falou, não é do Pek, logo a metodologia não é dele.
Quanto muito poderás criticar a metodologia do estudo e não do Pek.

Depois, o que tu disseste foi basicamente o que o Pek disse ao longo de todo este tópico. Aliás, no post dele que citaste ele diz claramente que:

Hay que tener en cuenta que la altitud media de las 34 estaciones utilizadas es de 120 msnm, y la altitud media real del país heleno está en los 450 msnm.

Portanto, estão de acordo.

 

[João Sousa]

Apenas alguns reparos, Ferreiro.
O estudo que o Pek falou, não é do Pek, logo a metodologia não é dele.
Quanto muito poderás criticar a metodologia do estudo e não do Pek.

Depois, o que tu disseste foi basicamente o que o Pek disse ao longo de todo este tópico. Aliás, no post dele que citaste ele diz claramente que:



Portanto, estão de acordo.

Para mim e corrijam-me se estiver errado um grande factor para este clima mais temperado tem a ver com a corrente atlântica no sentido sul-norte que transporta calor.
Fiquem bem

 

[Ferreiro]

Apenas alguns reparos, Ferreiro.
O estudo que o Pek falou, não é do Pek, logo a metodologia não é dele.
Quanto muito poderás criticar a metodologia do estudo e não do Pek.

Depois, o que tu disseste foi basicamente o que o Pek disse ao longo de todo este tópico. Aliás, no post dele que citaste ele diz claramente que:



Portanto, estão de acordo.

Eu nao. como ja expliquei a metada desas 34 estaçoes do HNMS a metade (mais ou menos) estao en ilhas, pelo que o territorio continental está pouco representado. A densidade de estaçoes é muito superior nas ilhas que no territorio peninsular (continental) grego, donde o HNMS tem poucas estaçoes (e ademais a maioría delas na costa o muito perto da costa) pelo que a temperatura media de Grecia tem que ser muito inferior a do citado estudo, porque todos sabemos ja que as ilhas e a costa têm medias máis elevadas pela suavidade do seu clima.

Saúdos.

 

[Ferreiro]

Depois a cifra que da para Espanha de 12.5ºC (Canarias inclusive) é totalmente irreal.
Na Espanha peninsular há 47 provincias. Exceto as 3 pequenas do Pais Vasco as demais estao bastante ben distribuidas



Segundo AEMET das 45 capitais provinciais somente 11 têm temperatura media anual igual ou inferior a 12.5ºC, exceto Lugo, Vitoria e Pamplona as demais a muita altitude, 3 a mais de 1000 metros. Essas 11 capitais sao as seguintes

Burgos 10.1ºC
Soria 10.6ºC
León 10.9ºC
Lugo 11.5ºC
Vitoria 11.5ºC
Salamanca 11.7ºC
Teruel 11.8ºC
Segovia 11.9ºC
Valladolid 12.3ºC
Pamplona 12.5ºC
Palencia (AEMET nao da o dado, mas tem menos de 12.5ºC)


As 36 capitais restantes têm temperatura media anual superior a 12.5ºC, sendo algumas das mais quentes

Almería 18.7ºC
Sevilla 18.6ºC
Murcia 17.8ºC
Málaga 18ºC
....

Com 10 capitais com uma media inferior a 12.5ºC, 1 capital com 12.5ºC e 36 capitais com uma media superior a 12.5ºC (muitas dessas 36 com mais de 16ºC), como pode sair a media de Espanha de 12.5ºC???

 

[MSantos]

Depois a cifra que da para Espanha de 12.5ºC (Canarias inclusive) é totalmente irreal.
Na Espanha peninsular há 47 provincias. Exceto as 3 pequenas do Pais Vasco as demais estao bastante ben distribuidas



Segundo AEMET das 45 capitais provinciais somente 11 têm temperatura media anual igual ou inferior a 12.5ºC, exceto Lugo, Vitoria e Pamplona as demais a muita altitude, 3 a mais de 1000 metros. Essas 11 capitais sao as seguintes

Burgos 10.1ºC
Soria 10.6ºC
León 10.9ºC
Lugo 11.5ºC
Vitoria 11.5ºC
Salamanca 11.7ºC
Teruel 11.8ºC
Segovia 11.9ºC
Valladolid 12.3ºC
Pamplona 12.5ºC
Palencia (AEMET nao da o dado, mas tem menos de 12.5ºC)


As 36 capitais restantes têm temperatura media anual superior a 12.5ºC, sendo algumas das mais quentes

Almería 18.7ºC
Sevilla 18.6ºC
Murcia 17.8ºC
Málaga 18ºC
....

Com 10 capitais com uma media inferior a 12.5ºC, 1 capital com 12.5ºC e 36 capitais com uma media superior a 12.5ºC (muitas dessas 36 com mais de 16ºC), como pode sair a media de Espanha de 12.5ºC???

Não podes fazer a média da temperatura de uma região só com base na temperatura da capital, o estudo que o Pek falou referia que tinham sido usadas 567 estações, tu referiste apenas às 43 estações das capitais de província... Da mesma forma que a Grécia não fica bem representada porque as maioria das estações estão no litoral ou nas Ilhas do Mar Egeu, a Espanha não fica bem representada com as temperaturas apenas das capitais de província

-----------------------------------------------

O caro Ferreiro insiste no ataque pessoal contra o user Pek e ainda ninguém percebeu porque, ainda por cima o user Pek nem tem participado no fórum

 

[duero]

Depois a cifra que da para Espanha de 12.5ºC (Canarias inclusive) é totalmente irreal.
Na Espanha peninsular há 47 provincias. Exceto as 3 pequenas do Pais Vasco as demais estao bastante ben distribuidas



Segundo AEMET das 45 capitais provinciais somente 11 têm temperatura media anual igual ou inferior a 12.5ºC, exceto Lugo, Vitoria e Pamplona as demais a muita altitude, 3 a mais de 1000 metros. Essas 11 capitais sao as seguintes

Burgos 10.1ºC
Soria 10.6ºC
León 10.9ºC
Lugo 11.5ºC
Vitoria 11.5ºC
Salamanca 11.7ºC
Teruel 11.8ºC
Segovia 11.9ºC
Valladolid 12.3ºC
Pamplona 12.5ºC
Palencia (AEMET nao da o dado, mas tem menos de 12.5ºC)


As 36 capitais restantes têm temperatura media anual superior a 12.5ºC, sendo algumas das mais quentes

Almería 18.7ºC
Sevilla 18.6ºC
Murcia 17.8ºC
Málaga 18ºC
....

Com 10 capitais com uma media inferior a 12.5ºC, 1 capital com 12.5ºC e 36 capitais com uma media superior a 12.5ºC (muitas dessas 36 com mais de 16ºC), como pode sair a media de Espanha de 12.5ºC???

CASTILLA Y LEÓN.

Burgos 10'1ºC
Soria 10'4ºC
Avila 10'4ºC
León 10'9ºC
Salamanca 11'7ºC
Segovia 11'9ºC
Valladolid 12'3ºC
Palencia (probablemente la misma que Valladolid o un par de décimas menos).
Zamora 12'7ºC

Castilla y León tiene una superficie de 94.223 kms2 lo que supone el 18'7% del territorio total de España, o lo que es lo mismo el 19% de la España peninsular.

De hecho Castilla y León supone el 16'15% de la Península Ibérica.

Castilla y León es mas grande que países como Dinamarca, Suiza, Austria, Hungría, Portugal, Holanda, o la isla de Irlanda.

Baleares 4992
La Rioja 5045
Cantabria 5221
País Vasco 7234
Canarias 7447
Madrid 8221
Navarra 10391
Asturias 10604
Murcia 11313
Valencia 23255

Total 93723 kms2, y en estás regiones hay 15 provincias.

Además practicamente toda Castilla y León se encuentra por debajo de los 12'5ºC de media anual, las zonas que superan dicho valor ocupan muy poco territorio:

Ponferrada tiene 12'6ºC y es lo más cálido de El Bierzo, así que practicamente solo sería la capital comarcal y 5 kms a la redonda.

Los Arribes del Duero.

El Valle del Tietar, en la cara Sur de Gredos.

Algunos pueblos del Sur de Salamanca.

Hablamos de un territorio peninsular del tamaño de Portugal con temperatura media anual inferior a 12'5ºC.

 

[duero]

Quería decir que la suma de estas 10 regiones españolas es inferior al territorio de Castilla y León.

Baleares 4992
La Rioja 5045
Cantabria 5221
País Vasco 7234
Canarias 7447
Madrid 8221
Navarra 10391
Asturias 10604
Murcia 11313
Valencia 23255

Total 93723 kms2.

Estas 10 regiones tienen 15 provincias y el territorio de la suma de todas es inferior a las 9 provincias de Castilla y León, que posee 94223 kms2.

 

[AnDré]

Segundo AEMET das 45 capitais provinciais somente 11 têm temperatura media anual igual ou inferior a 12.5ºC, exceto Lugo, Vitoria e Pamplona as demais a muita altitude, 3 a mais de 1000 metros.

Se a altitude média de Espanha são 660m, e se >1000m é muita altitude, então <300m é muito baixa altitude.
Quantas capitais provinciais estão abaixo dos 300m?

Pelo menos umas 20. Logo, 20 contra 3.

O que se conclui logo que pelas capitais de provincia não podes estimar a temperatura média de Espanha.