Portugal, o país mais quente da Europa?

[Ferreiro]

Respeito as outras opinions, mas nao é possivel uma media de 12.5ºC em espanha.
Se a altitude media do país é de 660 metros, implica que a temperatura media das cidades a 660 metros deve ser 12.5ºC.

Segundo AEMET: http://www.aemet.es/es/serviciosclimaticos/datosclimatologicos/valoresclimatologicos

Zamora (terço norte do país) 656 metros 12.7ºC
Madrid aeroporto Barajas (terço central do país) 609 metros 14.1ºC
Madrid 4 vientos (terço central do país) 690 metros 14.4ºC
Ciudad Real (terço central do país) 628 metros 14.7ºC
Granada (terço sur do país) 690 metros 15.2ºC

Para que a media espanhola a 660 metros seja 12.5ºC as cidades do terço norte do país (x) deverían ter uma temperatura anual de 8.2ºC, ja que as do terço central e sul superam os 14ºC de media !!!!!

TMediaEspanha=(TMediaterçonorte+Tmediaterçocentro+Tmediaterçosul)/3

12.5º= (x+14.1º+15.2º)/3
x = (12.5ºC).3-14.1º-15.2º
x= 8.2ºC

As cidades do terço norte do país terían que compensar as altas temperaturas medias do centro e o sul com umas temperaturas medias baixísimas, que nao sao posiveis em Espanha a 660 metros, nem sequer a 1000 metros.

A realidade é que uma temperatura media de 12.5ºC a 660 metros somente existe no terço norte do país.

Zamora em verde, Madrid e Ciudad Real em laranja, Granada en azul

 

[AnDré]

Respeito as outras opinions, mas nao é possivel uma media de 12.5ºC em espanha.
Se a altitude media do país é de 660 metros, implica que a temperatura media das cidades a 660 metros deve ser 12.5ºC.

Porquê cidades e não locais? Ou só contam as cidades?
No Atlas Ibérico encontro estações a uma altitude menor que 660m e com temperaturas médias mais baixas que os tais 12,5ºC.

Por exemplo:
- SARRIA 'BARREIROS GRANXA', 550m, 10,2ºC
- ULZAMA 'GERDABEL', 543m, 10,5ºC
- CAPELADA, 398m, 11,0ºC
- ARCENTALES, 220m, 11,5ºC

 

[Ferreiro]

Porquê cidades e não locais? Ou só contam as cidades?
No Atlas Ibérico encontro estações a uma altitude menor que 660m e com temperaturas médias mais baixas.

Por exemplo:
- SARRIA 'BARREIROS GRANXA', 550m, 10,2ºC
- ULZAMA 'GERDABEL', 543m, 10,5ºC
- CAPELADA, 398m, 11,0ºC
- ARCENTALES, 220m, 11,5ºC

Nem sequera esas Tmedias compensam as altas temperaturas do terço centro e sul de Espanha. Ademais tes que mirar o periodo. Muitas dessas pequenas estaçoes, que sao do extremo norte do terço norte (no sul de Galiza ja sao muito superiores), têm dados dos anos 50, 60 ou 70, e em series curtas. Ja sabes que aqueles foram anos mais fríos. Tambem se Pek usa os dados de Grecia das cidades principais, o que nao podemos fazer e usar os dados das aldeias em Espanha.

 

[AnDré]

Nem sequera esas Tmedias compensam as altas temperaturas do terço centro e sul de Espanha. Ademais tes que mirar o periodo. Muitas dessas pequenas estaçoes têm dados dos anos 50, 60 ou 70, e em series curtas. Ja sabes que aqueles foram anos mais fríos. Tambem se Pek usa os dados de Grecia das cidades principais, o que nao podemos fazer e usar os dados das aldeias em Espanha.

Estás enganado.

Atlas climático ibérico - Iberian climate atlas

La información básica utilizada en la elaboración del Atlas ha sido la de las normales climatológicas (valores medios) correspondientes al período 1971-2000.

 

[AnDré]

Mais informações do Atlas Ibérico:

A temperatura média anual das 1399 estações utilizadas, pela AEMET na construção do Atlas (incluem as Baleares) é de 14,1ºC.
A altitude média das 1399 estação é 502,8metros.

Tendo em conta que a altitude média em Espanha são os tais 660m e que a temperatura baixa em média 0,65ºC/100m, então a temperatura média em Espanha continental + Baleares andará à volta dos 13,08ºC.

 

[Ferreiro]

Estás enganado.

Atlas climático ibérico - Iberian climate atlas

Ok, mas nao cambia o tema, sao umas pocas aldeias do extremo norte das provincias de A Corunha e Lugo. Pelo contrario, há aldeias do extremo sul, e inclusive cidades: Jaen, media de 17ºC a quase 600 metros http://www.ucm.es/info/cif/station/es-jaen-.htm
Ao final se fazemos a media das aldeias da metade norte e a metade sul de Espanha tampouco conseguimos 12.5ºC, nem de longe.
Nao se pode comparar cidades principais gregas/italianas com aldeias espanholas, é fazer engano. Há que comparar nas mesmas condiçoes.

Saúdos.

 

[duero]

Si la región de Castilla y León ocupa casi el 19% del país, es muy posible que la temperatura media de España sea la que se señala.

Podemos analizar provincia por provincia.

LEÓN 15581 kms2

Tan solo la ciudad de Ponferrada supera por poco los 12'5ºC, y eso se produce solo en la ciudad, que es el centro de la comarca, 10 kms en cualquier dirección supone que la temperatura sea inferior.

En Astorga o León capital no llega a 11ºC y en La Bañeza apenas 11'5ºC. En Villablino la media debe andar por 9ºC.

Es una provincia muy montañosa y localidades a 1100 metros de altitud ya tienen medias de 9ºC, como Riello o Prioro. Es una provincia donde aprox. un tercio de su territorio o mas, se encuentran por encima de esa cota y buena parte de la misma está a mas de 1500 metros de altitud.

Si las zona mas cálida son 12'5ºC y la mayoría se encuentra a 11ºC y un tercio está a menos de 9ºC en la provincia de León la media bien puede ser inferior a 10ºC, y hablamos de mas de 15.000 kms2.

PALENCIA 8.052 kms2

En ningún punto se superan los 12'5ºC de media anual, ya que la capital es lo mas cálido y su temperatura debe ser alrededor de 12ºC.

En las zonas del páramo la media está entre 10 y 11ºC y ya en localidades como Aguilar de Campoo la media es de 10ºC.

BURGOS. 14292 kms2.

En ningún punto se superan los 12'5ºC, sino que casi toda la zona de llanura se encuentra entre 10 y 11ºC (temperatura de Aranda y Miranda). A altitudes de 1100 metros las medias son de 9ºC y es una provincia con amplias zonas montañosas.

No creo que la media provincial alcanze los 10ºC siquiera.

ZAMORA. 10561 kms2.

Es una provincia mas cálida. La zona de Las Arribes es cálida y la llanura si que tiene medias de 12'5ºC en buena parte, pero por contra tiene las montañas de Sanabria y Carballeda que pueden compensar. La media provincial si puede estar en torno a los 12'5ºC

VALLADOLID. 8110 kms2.

La media de la ciudad es de 12'3ºC, es una provincia muy homogénea (tal vez la mas homogénea de España) e incluso en zonas de páramos debe andar en torno a 11'5ºC. Seguramente la media provincial ronde los 12ºC.

SORIA.10303 kms2.

Aunque algunas zonas se pueden acercar a los 12ºC son comunes las zonas con medias inferiores a medias inferiores a 10ºC. En áreas a 1300 metros de altitud las medias son inferiores a 8ºC y en Soria esas zonas son muy comunes. Probablemente la media provincial se encuentre en 9ºC o menos.

SALAMANCA. 12350 kms2.

Al igual que en Zamora tiene una zona cálida en las Arribes, pero la gran parte de la provincia se encuentra entre 11º y 13ºC. Las Arribes se vería compensada por las montañas del Sur. Probablemente la media esté en torno a los 12'5ºC.

AVILA. 8048 kms2.

El Valle del Tietar supera en muchas zonas los 12'5ºC, pero hay una gran parte del territorio por encima de 1500 metros de altitud donde las medias son de 8ºC o menos.
La llanura Norte algo mas cálida que Avila capital tiene en Arévalo una media de 12'3ºC.

SEGOVIA. 6796 kms2.

Ningun lugar alcanza la media de 12ºC, ni siquiera las llanuras del Norte. Cuellar anda por los 11'5ºC de media.
San Ildefonso a 1200 metros de altitud tiene una media de 9ºC, así que la media provincial debe rondar los 10ºC.



Las zonas que superan ampliamente los 12'5ºC son escasas, y se restringen a las Arribes del Duero y el Valle del Tietar.

Amplias zonas de llanura se encuentran entre los 11 y 12ºC y zonas de páramos y piedemontes ya tienen medias de 10ºC.

Si a eso sumamos las zonas montañosas superiores a 1200 metros de altitud con medias de menos de 9ºC pero que a 2000 metros pueden ser de 5ºC no creo que Castilla y León alcance siquiera los 10ºC de media anual.

Y hablamos de la región mas extensa de España, de un tamaño superior al de Portugal.

 

[Ferreiro]

Todo esto está muy bien, Duero, pero ¿qué pasa con el 81% restante que no es Castilla León? Incluso en Castilla León, que es la región más fría de España, Zamora a 656 metros tiene de media 12.7ºC. Pero aquí no estamos calculando la temperatura media de Castilla León sino la de toda España.
Calcular la media de un país es especulación. Lo único real son los datos oficiales de AEMET, y con esos datos, Madrid que está en el centro geográfico de España y aproximadamente 660 metros, que es la altitud media de España, y por tanto sería la mejor representación de lo que es la media española, tiene 14.1ºC en su aeropuerto principal y 14.4ºC en el aeropuerto de 4 vientos, así que realmente la media española no puede diferir mucho de 14ºC.
Esa es mi apuesta, y creo que sería la respuesta de AEMET también.

 

[duero]

Creo que nos hemos desviado del tema del topic, así que paso a contestar el tema en Diversidade climática de España.

 

[Ferreiro]

Nevrokopi, norte de Grecia 41º norte e 509 metros, media de janeiro 2012 -5.6ºC

http://cirrus.meteo.noa.gr/forecast/bolam/index.htm





Inalcansável na península ibérica, nem sequer no mes mais frío de todo o seculo XX, fevereiro de 1956. Aquele mes:

Zamora (41ºnorte e 656 metros) 0.7ºC
Burgos (42º norte e 900 metros) -3.3ºC
Soria (41 norte e 1082 metros) -2.2ºC

 

[Norther]

Grécia tem estado muito fria este ano e vai continuar nos próximos dias, também tem melhores condições para isso tendo uma enorme massa de terra a norte do país que faz deslocar melhor o frio e com o anticiclone dos Açores a fazer bloqueio sobre a Península Ibérica é uma maravilha.

 

[Dan]

A Grécia pode ser muito mais fria no Inverno que a Península Ibérica, mas também Nevrokopi fica localizada num enorme poço de ar frio. Só a titulo de exemplo, Helsínquia Kaisaniemi apresenta -4,2ºC de temperatura média para o mês de Janeiro (normal 1971-2000). Essa localidade na Grécia teve um Janeiro mais frio que aquilo que é normal em Helsínquia.

 

[belem]

Na minha opinião, a Grécia tem uma boa representação de estações nas suas zonas mais quentes e pouca representação de estações nas suas zonas frias (que ocupam a maior parte do seu território).

 

[Ferreiro]

André, nao sabemos as temperaturas do norte de Grecia a 1000 ou 1500 metros, mais sim sabemos as temperaturas a 600 metros, em cidades como Florina, Kastoria ou Nevrokopi, muito mais frías no inverno que Burgos, Soria ou León, a pesar de estar as gregas a latitude mais meridional e menor altitude. Pelo que acho que tambem a 1500 metros o norte de Grecia é inevitabelmente mais frío.
Debido a que as temperaturas sao mais frías em Grecia no inverno, tambem a neve permanece mais tempo sem derreter.

 

[AnDré]

André, nao sabemos as temperaturas do norte de Grecia a 1000 ou 1500 metros, mais sim sabemos as temperaturas a 600 metros, em cidades como Florina, Kastoria ou Nevrokopi, muito mais frías no inverno que Burgos, Soria ou León, a pesar de estar as gregas a latitude mais meridional e menor altitude. Pelo que acho que tambem a 1500 metros o norte de Grecia é inevitabelmente mais frío.
Debido a que as temperaturas sao mais frías em Grecia no inverno, tambem a neve permanece mais tempo sem derreter.

Concordo que a Grécia seja mais fria no inverno que a Península Ibérica. O frio da sibéria chega lá mais rapidamente que aqui. Para chegar aqui tem que atravessar toda a Europa.

O que não concordo é que digas que é impossível eles terem tido temperaturas tão altas como as que às vezes temos. Quando a ISO 14 lhes entra pelo território a dentro, a temperatura em altura também dispara, só que não há estações para medir.
E por isso é que te disse que dia 6, apesar de aos 1500m teres registado 20ºC, aos 700m (Sárdon de Duero) a máxima foi de 2,0ºC.