Seg. Previsão do Tempo e Modelos - Novembro 2010

[rozzo]

Mais que a temperatura, acho que a precipitação pode ser inflaccionada pela malha do GFS, pois a malha aranha regiões montanhosas onde deverá chover mais. Na run das 6z os meteogramas metem cota abaixo dos 600m com 0,1 mm que podem resultar da tal interpolação. A AEMET só dá cota 1100 em Puebla de Sanabria.

Penso que as duas David, a interpolação vai buscar valores às montanhas tanto da precipitação, como da temperatura, geralmente então em casos fracos exagerar na chuva e no frio. Com um mesoscala era bem interessante ver a diferença!

Mas amanhã aguardamos os relatos do NE, é Domingo, ninguém tem desculpa para cancelar caçadas!

Por aqui pela zona de Lisboa promete uma frente rápida e forte, e muito pouco pós-frontal mais uma vez..

A ver se desta vez a frente é mesmo generosa no Algarve.. Até quase à fronteira o GFS está a prever mais de 10mm..
Também o ECMWF mantém a frente bem intacta para todo o país, mas claro estes 2 modelos têm a malha para as serras algarvias bem minimizada...
O ALADIN, com a orografia mais real, também não assassina muito a frente, com valores generalizados a rondar os 10mm. Esperemos, a ver o que as montanhas do Sul destroiem ou não..

 

[Vince]

Está um cenário bastante interessante para o Noroeste do país, o pós frontal de Domingo ao final da tarde e noite é acompanhado de uma perturbação em altura e a mencionada bolsa de ar muito fria de -30ºC aos 500hpa, pelo que à partida deverá nevar acima dos 800m em regiões como como Peneda, Gerês, Larouco, Cabreira, Marão, Montemuro, etc, e com um bocado de sorte quem sabe se mesmo Arada ou Caramulo e Lousã mais a sul, esta última já mais complicado.

Para o nordeste do país penso que seja pouco provável a precipitação conseguir passar "para lá do Marão" (leste), mas é sempre uma possibilidade que não se pode descartar.

 

[Mário Barros]

Já lá vem

 

[Mário Barros]

Será de esperar que ela passe nesta regiao de lisboa e norte de lisboa por volta de que horas? Madrugada certo?

Noite, madrugada e manhã de amanhã.

 

[Vince]

Será de esperar que ela passe nesta regiao de lisboa e norte de lisboa por volta de que horas? Madrugada certo?

Sim, a frente na região de Lisboa lá para as 2/3h da madrugada. Quanto ao pós frontal, já é mais incerto saber quanto e quando.

WRF Meteogalicia

http://www.meteogalicia.es/web/modelos/modelosIndex.action

 

[Paulo H]

Só queria acrescentar um ponto que ainda não foi frisado:

Em situações limite, nomeadamente quando temos temperaturas muito baixas (-30C a 500hPa), a rondar os 0C nos 750hPa e a estimar uma cota de 800m para o pós-frontal é sempre muito relevante falar na importância da %HR e do vento!! É que se apesar do frio em altitude, a precipitação do pós frontal é fraca, uma %HR elevada vai derreter o floco pelo caminho, uma %HR ideal vai reduzir o floco (evaporaçâo) mas ainda assim conserva-lo até ao solo, mas com uma %HR demasiado baixa aliada a vento demasiado forte pode liquidar por completo a precipitação evaporando-a por completo antes de atingir o solo! E isto é válido tanto para Bragança como para qualquer outra localidade no país! Daí que muitas vezes haja frio, mas depois ou porque a %HR é demasiado elevada chove (não neva), ou porque a %HR é demasiado baixa e com vento nem sequer ocorre precipitação.

Mas há que ter sempre esperança, nestas coisas dizer 800m de cota é 800+/-100m desde os 700 com sleet e a partir dos 900m com acumulação (com muita precipitação ou com temp abaixo de 0C).

Ps: Nestas situações limite de fraca precipitação, e com a %HR a baixar não se pode também descartar o efeito Fohen, daí que a posição relativa da localidade em relação à encosta e ao fluxo do pós frontal sejam igualmente importantes, falo de situações limite onde todos os factores importam considerar. O estudo e seguimento destas situações limite são muito enrriquecedoras, vale a pena estuda-las e segui-las in locu!

 

[Membro excluído 274]

Só queria acrescentar um ponto que ainda não foi frisado:

Em situações limite, nomeadamente quando temos temperaturas muito baixas (-30C a 500hPa), a rondar os 0C nos 750hPa e a estimar uma cota de 800m para o pós-frontal é sempre muito relevante falar na importância da %HR e do vento!! É que se apesar do frio em altitude, a precipitação do pós frontal é fraca, uma %HR elevada vai derreter o floco pelo caminho, uma %HR ideal vai reduzir o floco (evaporaçâo) mas ainda assim conserva-lo até ao solo, mas com uma %HR demasiado baixa aliada a vento demasiado forte pode liquidar por completo a precipitação evaporando-a por completo antes de atingir o solo! E isto é válido tanto para Bragança como para qualquer outra localidade no país! Daí que muitas vezes haja frio, mas depois ou porque a %HR é demasiado elevada chove (não neva), ou porque a %HR é demasiado baixa e com vento nem sequer ocorre precipitação.

Mas há que ter sempre esperança, nestas coisas dizer 800m de cota é 800+/-100m desde os 700 com sleet e a partir dos 900m com acumulação (com muita precipitação ou com temp abaixo de 0C).

Na TVE1 e para estes lados a cota avançada no espaço "El Tiempo" das 15h foi de 1100m para o final do dia, a cota 900m aparecia nas Astúrias (Picos de Europa), já na Antena3 fizeram distinção entre entre manhã com 1800m e tarde com os mesmo 1100m.

Penso que o mais importante nasta perturbação é o facto da mesma vir normalizar as temperaturas, olhando para os emsembles, a duras penas a ISO passará os 5ºC nos próximos dias.

 

[Paulo H]

Na TVE1 e para estes lados a cota avançada no espaço "El Tiempo" das 15h foi de 1100m para o final do dia, a cota 900m aparecia nas Astúrias (Picos de Europa), já na Antena3 fizeram distinção entre entre manhã com 1800m e tarde com os mesmo 1100m.

Penso que o mais importante nasta perturbação é o facto da mesma vir normalizar as temperaturas, olhando para os emsembles, a duras penas a ISO passará os 5ºC nos próximos dias.

Sim, também acredito mais em cotas acima de 1000m. É que o frio ainda não está instalado! As condições iniciais para a festa, também são importantes! Se estivéssemos em fim de dezembro, janeiro, fevereiro, já a conversa era outra, a europa ainda está relativamente amena embora arrefecendo..

 

[rozzo]

PauloH, é certissimo o que disseste de não esquecer a HR, mas penso que aqui é exactamente melhor depois da frente, pois aí sim a HR é mesmo muito mais baixa que até à passagem dela, e se esperam "afundamentos de ar frio" em aguaceiros moderados/fortes, permitindo quedas de temperatura e neve com valores uns graus acima dos 0.
Antes e durante a frente é que isso não acontece e a HR anda a rondar os 100%, aniquilando completamente a neve, mesmo a temperaturas pouco acima dos 0º!
Certo?

O outro que referiste do Fohen sim também é essencial, já vimos isso bem na zona da Estrela, com Loriga, Covilhã, etc, e é essencial sim no pós-frontal, especialmente pela retenção nas serras com fluxos de W/NW.

 

[Paulo H]

PauloH, é certissimo o que disseste de não esquecer a HR, mas penso que aqui é exactamente melhor depois da frente, pois aí sim a HR é mesmo muito mais baixa que até à passagem dela, e se esperam "afundamentos de ar frio" em aguaceiros moderados/fortes, permitindo quedas de temperatura e neve com valores uns graus acima dos 0.
Antes e durante a frente é que isso não acontece e a HR anda a rondar os 100%, aniquilando completamente a neve, mesmo a temperaturas pouco acima dos 0º!
Certo?

O outro que referiste do Fohen sim também é essencial, já vimos isso bem na zona da Estrela, com Loriga, Covilhã, etc, e é essencial sim no pós-frontal, especialmente pela retenção nas serras com fluxos de W/NW.

Correcto! Então esperemos que no pós-frontal com queda progressiva da
%HR não se verifique a ausência de precipitação! O fenômeno é evidente quando visualizamos um vídeo de 10h em 10min (não me lembro agora do nome técnico para isso) mas basicamente observamos as montanhas em redor cobertas de nuvens médias/baixas e no decorrer do tempo (time lapse) observamos as nuvens a vir pra nós mas também a se fragmentarem reduzindo-se em nada, com céu pouco nublado e muito, muito frio! Um céu pós-frontal muito comum na minha terra, castelo branco!

 

[PauloSR]

O fenômeno é evidente quando visualizamos um vídeo de 10h em 10min (não me lembro agora do nome técnico para isso)

É time-lapse E diga-se de passagem, que belas imagens que esta técnica nos proporciona

 

[David sf]

A última run do ECMWF é muito interessante. Às 120 h temos junto aos Açores uma perturbação de origem sub-tropical com 1010 mbar. No dia seguinte, devido à interacção dessa perturbação com o ar frio polar, já temos uma depressão com 980 mbar junto ao continente. Seria uma ciclogénese explosiva, a dar-se algures entre os Açores e o continente, que poderia dar ventos muito fortes nos locais afectados.

Posteriormente essa depressão instalar-se-ia na Europa, originando um fluxo perturbado de norte em Portugal, e algum frio, iso 0 sempre em Bragança. O cavado que afectaria toda a Europa central originaria uma crista do A siberiano por cima da Escandinávia, que se uniria ao A que se formaria na Islandia por acção da subida da dorsal atlântica. Essa ponte anticiclónica começaria finalmente a meter ar muito frio na Europa. E o caminho do frio para a Península Ibérica estaria totalmente aberto, mas isso já está muito longe no tempo. De qualquer modo os grandes modelos já vêm um padrão de NAO e AO simultaneamente negativos, como no ano passado.

 

[Lousano]

A última run do ECMWF é muito interessante. Às 120 h temos junto aos Açores uma perturbação de origem sub-tropical com 1010 mbar. No dia seguinte, devido à interacção dessa perturbação com o ar frio polar, já temos uma depressão com 980 mbar junto ao continente. Seria uma ciclogénese explosiva, a dar-se algures entre os Açores e o continente, que poderia dar ventos muito fortes nos locais afectados.

Posteriormente essa depressão instalar-se-ia na Europa, originando um fluxo perturbado de norte em Portugal, e algum frio, iso 0 sempre em Bragança. O cavado que afectaria toda a Europa central originaria uma crista do A siberiano por cima da Escandinávia, que se uniria ao A que se formaria na Islandia por acção da subida da dorsal atlântica. Essa ponte anticiclónica começaria finalmente a meter ar muito frio na Europa. E o caminho do frio para a Península Ibérica estaria totalmente aberto, mas isso já está muito longe no tempo. De qualquer modo os grandes modelos já vêm um padrão de NAO e AO simultaneamente negativos, como no ano passado.

Isto está a compor-se.

 

[beachboy30]

De facto o chover ao fim de semana parece algo programado ultimamente, e aparentemente vai continuar a acontecer... Embora a meio da próxima semana tenhamos mais uma superfície frontal a atravessar o nosso país também...

 

[João Soares]

Só uma rectificação aos vossos comentários "programados", parece sim que as frentes só aparecem aos Fins-de-semana.

Porque chuva toda a semana temos tido... Pouca mas sempre é chuva à semana.