Seguimento - Incêndios 2013
- Thread starter CptRena
- Data de início
-
Meteogramas MeteoPT: Capitais de Distrito/Açores/Madeira | Coordenadas
Seguimento Meteorológico: Litoral Norte | Interior Norte e Centro | Litoral Centro | Sul | Açores e Madeira | Livre Previsões: Curto e médio prazo: até 2 semanas | Longo prazo: mensal e sazonal (Regras e links úteis nos 1ºs posts)
Facebook | Avisos IPMA/Alertas ANEPC
Vamos por partes para todos percebermos do que aqui se esta a tratar! pelas imagens do satélite, e pelas fotografias este incendio foi na sua fase inicial típico de vento! Aliás ele chega ao rio Douro num dia (cerca de 20 km de comprimento). Começou a abrandar pero das escarpas do Douro, no Parque Natural! Depois, com o abrandamento do vento, a enorme "seta" começou a alargar! Isto é, adquiriu comportamento topográfico (começou a seguir os declives principais)...a melhor estratégia seria confinar (sempre de tras para a frente) todo o perímetro do incendio...parece que só agora o começaram a fazer...
Duarte Sousa
Moderação
A partir daqui. Clica em qualquer zona delimitada a vermelho e são apresentados vários produtos. O produto da imagem que meti é o Terra.
Tavira ficou para trás...agora é Alfandega da Fé...continua o IF...espero que DESTA VEZ, aquando da eventual análise do que correu menos bem, tirem as ilações certas!
Ha agora 2 aviões Espanhois a actuar...mas não vai ser por aí que a situação vai ser resolvida...
Ha agora 2 aviões Espanhois a actuar...mas não vai ser por aí que a situação vai ser resolvida...
algarvio1980
Furacão
Este incêndio em Alfândega da Fé foi o mais parecido ao incêndio do ano passado em Tavira, em número de homens no terreno quase idêntico ao de Tavira, e tal como o ano passado, os meios aéreos espanhóis a serem decisivos no combate ao incêndio curiosamente. Portugal devia alugar um Canadier durante a época mais crítica, gasta-se tanto dinheiro mal gasto no país, e estamos sempre dependentes da ajuda de terceiros e tal como este incêndio como o de Tavira o ano passado, os meios aéreos espanhóis só chegaram no 3º dia o que é muito tempo para estar à espera, não é com helicópteros e aviões com pouca capacidade que se resolve os problemas e água não é o que falta, temos barragens, temos o mar, agora temos 50 e tal meios áereos que todos juntos não fazem um canadier e continuamos sempre pendentes dos nossos parceiros europeus.
Os milhões que Portugal deitou fora com a construção de auto-estradas fantasma, aeroporto de Beja fantasma, tinham gastado o dinheiro num Canadier que o país ficaria muito melhor. Todos os países do sul da Europa (Espanha, Itália, Grécia, França) tem, já Portugal não tem e está sempre dependente dos países europeus, estamos sempre de joelhos.
Calma...
Não te esqueças das "supostas reactivações", que no fundo não o são. O perímetro do incendio é muito grande e sei que continuam focos por resolver, mas a pressão para que o incendio seja dado como dominado é grande (era)!
Uma outra situação que importa referir é o seguinte: desde ontem que havia 3 meios aéreos a actuar em Portugal...
OTRO PAIS
PORTUGAL
Medios asignados por el MAGRAMA:
Localización: PORTUGAL Estado del Incendio: A CTIVO N.G.P: 0
1 AA (Avión anfibio de 5.500 litros)
1 ACO (Aeronave de observación)
1 HK (Helicóptero de extinción de 4.500 litros)
Isto é de ontem...hoje reforçaram...infelizmente estas coisas não são ditas cá, pois temos um sistema montado e que logo na sua fase inicial é "desmanchado"! Ou seja, reforçaram ontem com meios Espanhois, mas só hoje colocam na fita de tempo...e agora dão como dominado...muito "suspeito" não achas???
Não te leva a pensar que se prepara um investimento no proximo ano de 2 canadairs????
Pensa nisso...e vai estando atento as reactivações...
Achas mesmo que se os canadairs Espanhois "entrassem" ontem ja estava resolvido?
O Incendio ía parar na mesma nas arribas do Douro internacional, é claro esse facto!
Se pesquisares na fita de tempo do incendio de Tavira do ano passado, desde que os canadairs estrangeiros entraram ate o incendio ser dominado foi um lapso de tempo grande...
Repara ainda que se fosse pelos canadairs, Espanha não teria grandes incendios florestasi...e o ano passado teve quantos?
Valência (2 com mais de 20000 ha)
Catalunha (1 com 14000ha)
Castela (1 com 10000)
Andaluzia (6000 ha)...
havia mais, mas não me lembro assim de repente de mais nenhum
algarvio1980
Furacão
Sim, mas não te esqueças da coordenação, se formos ver o Canadier Espanhol entrou 24 horas depois do incêndio ter começado e no dia seguinte, vieram 2 que só começaram a actuar a partir das 12 horas, em vez de começarem a actuar às 8 h da manhã. Não achas esse facto também estranho? Nas horas mais favoráveis que é logo ao início da manhã esses meios não estarem a actuar. Hoje, na ficha do incêndio começaram às 8h23m, numa altura mais favorável do que as 12 horas no incêndio do Algarve.
Alguém tem conhecimento de que software é este?
Aguardo resposta dos entendidos...
Sim, mas não te esqueças da coordenação, se formos ver o Canadier Espanhol entrou 24 horas depois do incêndio ter começado e no dia seguinte, vieram 2 que só começaram a actuar a partir das 12 horas, em vez de começarem a actuar às 8 h da manhã. Não achas esse facto também estranho? Nas horas mais favoráveis que é logo ao início da manhã esses meios não estarem a actuar. Hoje, na ficha do incêndio começaram às 8h23m, numa altura mais favorável do que as 12 horas no incêndio do Algarve.
As horas mais favoráveis não tem que ser necessariamente quando ha mais HR...repara que esta noite a situação complicou com HR na ordem dos 60/70%...depende de vários factores...
Vamos lá ver:é claro que os canadairs são meios aéreos decisivos, os melhores em situações de ataques ampliados, mas para mim a situação não é essa!
Repara que um ponto comum aos 2 IF's (Tavia e Alfandega da Fé) é a alegada falta de coordenação certo?! O que se "ouve" é que ha muitos meios humanos e materiais mas depois estes não se efectivam no controlo e liquidação do incendio! Tal facto deve se "simplesmente" (não aos comandantes não saberem comandar, não é isso que acho) a que quem comanda não percebe o incendio que tem pela frente, não sabe a tipologia de incendio florestal nem os factores que provocam o seu desenvolvimento...em 2 palavras "comportamento do fogo"!
Todos os comandantes (se vires no Diário da republica as nomeações deles e os respectivos curriculos percebes o que digo) tem óptimos cursos de comandamento e gestão de recursos humanos, perfeito! Mas faltam os que percebem os "alicerces" do fogo!
Para quê construir uma casa com um ar condicionado xpto e ter lcds fantásticos, se a casa esta numa zona onde não ha energia???
O que quero dizer é que se não estiverem presentes analistas de incendios, quem comanda os meios não sabe onde os colocar para os rentabilizar!
Ja que falamos tanto dos meios espanhois, fiquem a saber que "esses" mesmos Espanhois colocam um analista de incêndios florestais mal o incendio passa a ataque ampliado e depois antes de reforçarem os meios, reforçam com analistas antes de mais! Estes definem que tipo de incendio é e para o controlar qual a melhor estratégia! Depois sim, os srs. comandantes tem o diagnostico feito, tem a estratégia em cima da mesa e então passam a coloca la em prética...
Acho que dessa forma se poupariam uns valentes ha em portugal...mas infelizmente (aliás vê se nas proprias opiniões aqui do forum) o que conta para a opinião publica é o numero de Homens, veiculos e meios aéreos a actuarem...mas esse modelo, ja todos acho que perceberam, pura e simplesmente não resulta...
julgo que isso vem do EFFIS e da te os pontos quentes e as áreas queimadas...