Seguimento - Incêndios 2022

Angelstorm

Cumulus
Registo
11 Out 2005
Mensagens
386
Local
Tomar
Vista desde Manteigas há instantes.
 

Attachments

  • 20220810_173819.jpg
    20220810_173819.jpg
    321.4 KB · Visto: 51
  • Gosto
Reactions: StormRic


Bruno Palma

Cirrus
Registo
14 Dez 2014
Mensagens
64
Local
Castro verde
Podem haver várias variáveis de haver menos meios aéreos na "Covilhã", podem ter retomado á base para reabastecer de combustível, não podem operar devido a má visibilidade já que o incêndio está em alguns vales e o fumo pode "ficar" nos vales o que torna impossível um meio aéreo operar em segurança e como têm um incêndio ao lado em Oliveira do Hospital que aparenta já estar algo violento pela imagens de radar eles foram realocados para esse incêndio para o controlar o mais depressa possível porque iria ser complicado ter que dividir homens para outros incêndios, há mais meios aéreos no país mas não podem ficar zonas sem meios porque pode haver um incêndio nessa zona e depois não há meios. E não há Canadairs a operar devido a problemas mecânicos segundo um comandante/comentador na CNN.
 
  • Gosto
Reactions: Thomar e StormRic

MSantos

Moderação
Registo
3 Out 2007
Mensagens
10,670
Local
Aveiras de Cima
Não poderá ser só fumo de quantidades "normais" que ao subir numa atmosfera bastante instável forma cumulus (neste caso cumulunimbus)? Ou para formar cumulunimbus tem de ser uma quantidade absurda de fumo, independentemente da instabilidade da atmosfera?
Ou seja, o facto de formar um cumulunimbus é sempre indicador de um incêndio descontrolado e muito grande?

Poderá vir aqui alguém mais especialista em comportamento do fogo do que eu que me possa corrigir, mas normalmente sempre que há formação de pirocumulunimbus (PyCb) este é indicador de comportamento extremo do fogo associado a condições propicias à convecção. Foi o que aconteceu em Pedrogão Grande em 2017...:(
 
Última edição:

Hawk

Cumulonimbus
Registo
26 Nov 2006
Mensagens
2,275
Local
Funchal
Teoricamente existem 62 meios aéreos no país e estão neste momento em acçâo 23. Mesmo nas situações mais críticas deste verão nunca estiveram mais que 30 simultaneamente no ar. Provavelmente existem limitações operacionais (descanso obrigatório de tripulações, etc) que impede alocar mais meios a estes grandes incêndios.

Como aqui foi referido, o da Estrela parece além da capacidade de extinção. Por muito que custe dizer isto, do ponto de vista da floresta isto quer dizer que os 1100 bombeiros podiam ir agora para as suas casas e dormir até amanhã às 9 da manhã, os aviões podiam ir todos para manutenção e os pilotos lanchar e jantar, que amanhã quando chegassem lá o fogo ia estar exactamente na mesma condição do que se ficassem lá a noite e madrugada toda.
Outra questão é a defesa da vida humana e propriedades e por esse motivo deverão ter sido decretadas prioridades noutros incêndios.
 

StormRic

Furacão
Registo
23 Jun 2014
Mensagens
23,302
Local
Póvoa de S.Iria (alt. 140m)
Não poderá ser só fumo de quantidades "normais" que ao subir numa atmosfera bastante instável forma cumulus (neste caso cumulunimbus)? Ou para formar cumulunimbus tem de ser uma quantidade absurda de fumo, independentemente da instabilidade da atmosfera?
Ou seja, o facto de formar um cumulunimbus é sempre indicador de um incêndio descontrolado e muito grande?

Podem haver várias variáveis de haver menos meios aéreos na "Covilhã", podem ter retomado á base para reabastecer de combustível, não podem operar devido a má visibilidade já que o incêndio está em alguns vales e o fumo pode "ficar" nos vales o que torna impossível um meio aéreo operar em segurança e como têm um incêndio ao lado em Oliveira do Hospital que aparenta já estar algo violento pela imagens de radar eles foram realocados para esse incêndio para o controlar o mais depressa possível porque iria ser complicado ter que dividir homens para outros incêndios, há mais meios aéreos no país mas não podem ficar zonas sem meios porque pode haver um incêndio nessa zona e depois não há meios. E não há Canadairs a operar devido a problemas mecânicos segundo um comandante/comentador na CNN.

Teoricamente existem 62 meios aéreos no país e estão neste momento em acçâo 23. Mesmo nas situações mais críticas deste verão nunca estiveram mais que 30 simultaneamente no ar. Provavelmente existem limitações operacionais (descanso obrigatório de tripulações, etc) que impede alocar mais meios a estes grandes incêndios.

Como aqui foi referido, o da Estrela parece além da capacidade de extinção. Por muito que custe dizer isto, do ponto de vista da floresta isto quer dizer que os 1100 bombeiros podiam ir agora para as suas casas e dormir até amanhã às 9 da manhã, os aviões podiam ir todos para manutenção e os pilotos lanchar e jantar, que amanhã quando chegassem lá o fogo ia estar exactamente na mesma condição do que se ficassem lá a noite e madrugada toda.
Outra questão é a defesa da vida humana e propriedades e por esse motivo deverão ter sido decretadas prioridades noutros incêndios.

Por tudo isso, que são razões perfeitamente certas, é que o governo devia imediatamente pedir ajuda europeia! Esse erro é que é inexplicável.

Talvez na Estrela a única acção que pode limitar uma catástrofe ainda maior é fazerem corta-fogo bem longe do incêndio neste momento. Não vão deixá-lo descer a Serra até às aldeias, certo? Digo, eu, que não sou de todo entendido em acções concretas no terreno.
 

StormRic

Furacão
Registo
23 Jun 2014
Mensagens
23,302
Local
Póvoa de S.Iria (alt. 140m)
Oliveira do Hospital está a exigir (e a permitir) mais meios aéreos do que a Estrela, têm duas horas para dessa forma controlar o fogo.


Plumas dos dois incêndios, vê-se novamente a formação de pirocumulonimbus no seguimento da coluna de fumo da Estrela:

C5fXymr.jpg
 

MSantos

Moderação
Registo
3 Out 2007
Mensagens
10,670
Local
Aveiras de Cima
(...) Como aqui foi referido, o da Estrela parece além da capacidade de extinção. Por muito que custe dizer isto, do ponto de vista da floresta isto quer dizer que os 1100 bombeiros podiam ir agora para as suas casas e dormir até amanhã às 9 da manhã, os aviões podiam ir todos para manutenção e os pilotos lanchar e jantar, que amanhã quando chegassem lá o fogo ia estar exactamente na mesma condição do que se ficassem lá a noite e madrugada toda.
Outra questão é a defesa da vida humana e propriedades e por esse motivo deverão ter sido decretadas prioridades noutros incêndios.

Esta é a triste realidade dos fogos acima da capacidade de extinção...
 

Ricardo Carvalho

Cumulonimbus
Registo
23 Jul 2015
Mensagens
3,108
Local
Azeitão/Sesimbra
Basta ver as imagens da SIC Notícias à cerca de 10 minutos em direto de Folgosinho , já no concelho de Gouveia , que o IR no PNSE está neste momento a libertar uma energia brutal , e está totalmente acima da sua capacidade de extinção , e assim será nas próximas horas enquanto tiver combustível para o alimentar :unsure: Um desastre ambiental abismal :disgust:
 
Última edição:

StormRic

Furacão
Registo
23 Jun 2014
Mensagens
23,302
Local
Póvoa de S.Iria (alt. 140m)
Mas o que se viu no directo da SIC desde Manteigas, cerca das 20h, foram pequenas frentes nas encostas a descer para Manteigas. Distanciado do maior foco na proximidade do qual é impossível combater, mesmo com meios aéreos.
Estas frentes na zona do São Lourenço são, espero, possíveis de extinção e, pelo que se via, até algumas passagens com um helicóptero de combate teriam ajudado muito. No entanto, foi dito que a essa hora os meios aéreos já não podiam actuar. Pergunto: mesmo helicópteros naquela zona de Manteigas já não podiam combater?

Estes focos perto de Manteigas viam-se bem diferenciados do foco principal, pela própria coluna de fumo:
gf1BJG8.jpg
foNH86v.jpg
 
Última edição:
  • Gosto
Reactions: Geopower

Ricardo Carvalho

Cumulonimbus
Registo
23 Jul 2015
Mensagens
3,108
Local
Azeitão/Sesimbra
Mas o que se viu no directo da SIC desde Manteigas, cerca das 20h, foram pequenas frentes nas encostas a descer para Manteigas. Distanciado do maior foco na proximidade do qual é impossível combater, mesmo com meios aéreos.
Estas frentes na zona do São Lourenço são, espero, possíveis de extinção e, pelo que se via, até algumas passagens com um helicóptero de combate teriam ajudado muito. No entanto, foi dito que a essa hora os meios aéreos já não podiam actuar. Pergunto: mesmo helicópteros naquela zona de Manteigas já não podiam combater?

Estes focos perto de Manteigas viam-se bem diferenciados do foco principal, pela própria coluna de fumo:
gf1BJG8.jpg
foNH86v.jpg

Aparentemente os meios de comunicação social estão com alguns problemas em trabalhar no local do incêndio por falta de rede , e por motivos de segurança óbvios impostos pelas autoridades !
 
  • Gosto
Reactions: "Charneca" Mundial