Seguimento Previsão do Tempo e Modelos - Setembro 2009
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Rog
Cumulonimbus
Estive hoje lendo umas coisinhas misturando-se o que vou dizer entre climatologia e previsões sazonais e futuristas mas cá vai na mesma.
Atendendo a que a NOA é a Oscilação do Atlântico Norte, sendo este o principal factor que condiciona o nosso clima.
Não havendo pelo jeito ainda previsões sazonais em termos de NOA (eu não encontrei) mas sabendo-se que este ano parece que teremos coincidindo com o nosso Inverno um El Nino moderado (veremos se é realmente).
Vasculhei e apesar de não haver relação comprovada do El Nino com o clima Europeu, parece que existir uma certação tendência de quando temos uma La Nina o clima mediterrânico ser mais seco. pelo menos é o que defendem alguns especialistas e o Norte da Europa ter temperaturas mais quentes e humidas.
Num fenómeno El Nino embora ainda não existam estudos que comprovem a associação com a nossa Europa existe actualmente alguns especialistas que defendem que realmente existe alguma relação, mais chuva para mediterrâneo.
Sabendo que quando existe um NOA + temos um clima seco mais a sul e mais tempestades empurradas para a Europa do Norte provocando normalmente secas no sul ( o NAO nos ultimos anos foi sempre positivo).
Sabendo-se que a maior intensidade do El Nino será no final do ano e que é essa a altura que se manifesta mais o NAO positivo/negativo, não teremos todos os condimentos necessários este ano para ter um excelente Inverno de Novembro a Março ??
Aguardo ansiosamente os vossos comentários e desculpem se não era o tópico mais correcto, mas entendo que se liga de certa forma com a previsão dos modelos, pois pelo menos o NOAA dá-nos uma prespectiva animadora, parecendo fazer este jogo do El Nino com o NOA !!
Não sejam muito ferozes comigo pois isto é um resumo do que li hoje podendo estar certo ou errado.
Mas se La Nina dá-nos seca .. porque não nos dá El Nino chuva
?
Atendendo a que a NOA é a Oscilação do Atlântico Norte, sendo este o principal factor que condiciona o nosso clima.
Não havendo pelo jeito ainda previsões sazonais em termos de NOA (eu não encontrei) mas sabendo-se que este ano parece que teremos coincidindo com o nosso Inverno um El Nino moderado (veremos se é realmente).
Vasculhei e apesar de não haver relação comprovada do El Nino com o clima Europeu, parece que existir uma certação tendência de quando temos uma La Nina o clima mediterrânico ser mais seco. pelo menos é o que defendem alguns especialistas e o Norte da Europa ter temperaturas mais quentes e humidas.
Num fenómeno El Nino embora ainda não existam estudos que comprovem a associação com a nossa Europa existe actualmente alguns especialistas que defendem que realmente existe alguma relação, mais chuva para mediterrâneo.
Sabendo que quando existe um NOA + temos um clima seco mais a sul e mais tempestades empurradas para a Europa do Norte provocando normalmente secas no sul ( o NAO nos ultimos anos foi sempre positivo).
Sabendo-se que a maior intensidade do El Nino será no final do ano e que é essa a altura que se manifesta mais o NAO positivo/negativo, não teremos todos os condimentos necessários este ano para ter um excelente Inverno de Novembro a Março ??
Aguardo ansiosamente os vossos comentários e desculpem se não era o tópico mais correcto, mas entendo que se liga de certa forma com a previsão dos modelos, pois pelo menos o NOAA dá-nos uma prespectiva animadora, parecendo fazer este jogo do El Nino com o NOA !!
Não sejam muito ferozes comigo pois isto é um resumo do que li hoje podendo estar certo ou errado.
Mas se La Nina dá-nos seca .. porque não nos dá El Nino chuva
?
psm
Nimbostratus
Mas se La Nina dá-nos seca .. porque não nos dá El Nino chuva
Pergunta euromilhões?
Quem acertar ganha ganha o premio Nobel da fisica
.
Respondendo á questao do aurelio, o el nino ou la nina nao teem influencia apreciavel no clima europeu...é verdade que tudo esta interligado mas esses fenomenos nao sao importantes para o clima europeu.
a NAO sim tem influencia e tem como causa o jet, com um jet fraco temos NAO- porque o jet fraco é mais susceptivel a onduaçoes, com jet forte temos NAO+ e establece-se uma circulação zonal intensa a latitudes entre os 40-60º
a ultima situação é menos favoravel pois com intenso jet temos menos cut-off, depressoes de W/SW e usualmente apenas somos afectados por restos de frentes.
as causas da variação de intensidade do jet sao variaveis...gradiente horizontal de temp, etc
quanto ás previsoes deixo aqui o ensemble das 12z para lisboa:
os modelos andam razoavelmente consensuais até ao medio prazo ( 96h)
a depressao q esta nos açores devera ficar estatica ate que sabado devera deslocar-se para E e NE e sera absorvida por um outro sistema a NNW da irlanda deixando um cavado para tras que podera resultar numa nova cut-off....mas a partir de dia 5 é só especulação..
deixo aqui a media do ensemble da SLP e gpdm nos 500hpa:
o cenario de jet fraco esta a ser uma constante nas previsoes para o final deste mes e para outubro....esperança!
a NAO sim tem influencia e tem como causa o jet, com um jet fraco temos NAO- porque o jet fraco é mais susceptivel a onduaçoes, com jet forte temos NAO+ e establece-se uma circulação zonal intensa a latitudes entre os 40-60º
a ultima situação é menos favoravel pois com intenso jet temos menos cut-off, depressoes de W/SW e usualmente apenas somos afectados por restos de frentes.
as causas da variação de intensidade do jet sao variaveis...gradiente horizontal de temp, etc
quanto ás previsoes deixo aqui o ensemble das 12z para lisboa:
os modelos andam razoavelmente consensuais até ao medio prazo ( 96h)
a depressao q esta nos açores devera ficar estatica ate que sabado devera deslocar-se para E e NE e sera absorvida por um outro sistema a NNW da irlanda deixando um cavado para tras que podera resultar numa nova cut-off....mas a partir de dia 5 é só especulação..
deixo aqui a media do ensemble da SLP e gpdm nos 500hpa:
o cenario de jet fraco esta a ser uma constante nas previsoes para o final deste mes e para outubro....esperança!
Para ser sincero .... eu entendi perfeitamente o que disseste e entendo o que disseste porque o El Nino como o La Nina são variações na temperatura da água do mar nos trópicos, sendo que o clima nessas regiões é muito condicionado pela temperatura da água do mar.O clima deles é á base de monções sendo estas provocadas pela temperatura da água do mar.
Contudo o El Nino condiciona fortemente o clima do Hemisfério Norte, nomeadamente na América do Norte, e como tal as condições atmosféricas, condições do ar e do Mar acabam por alterar-se, ect ... nomeadamente na parte do Pacifico.
Apesar de não ser de forma directa entendo que o El Nino afecta o clima Europeu. É .. é muito dificil provar porque as condições (falta-me a palavra correct) andam todas em ciclo, porque acaba por estar ligado ... é quase como o ciclo da água, ou de quem nasceu primeiro "o ovo ou galinha" !!
E em meu entender claro (sim eu sei que já explicaram) e de acordo com os especialistas o La Nina tende a provocar mais secas!!
Já agora se as condições dos EUA alteram-se isso não afecta o Jet deles e como consequência afecta a corrente do nosso Jet Stream. Se calhar esta é uma pergunta parva não sei .... ?????
Mas acho muito curiosa as anomalias de pressão para o final do ano !!! (ver o z700 e o z200 e o u200 e u500) colocados no site do NOAA !!
Para não fugir mais ao tema ... o ECMWF coloca a tal cut-off que o Stormy abordou !!
Contudo o El Nino condiciona fortemente o clima do Hemisfério Norte, nomeadamente na América do Norte, e como tal as condições atmosféricas, condições do ar e do Mar acabam por alterar-se, ect ... nomeadamente na parte do Pacifico.
Apesar de não ser de forma directa entendo que o El Nino afecta o clima Europeu. É .. é muito dificil provar porque as condições (falta-me a palavra correct
) andam todas em ciclo, porque acaba por estar ligado ... é quase como o ciclo da água, ou de quem nasceu primeiro "o ovo ou galinha" !!E em meu entender claro (sim eu sei que já explicaram) e de acordo com os especialistas o La Nina tende a provocar mais secas!!
Já agora se as condições dos EUA alteram-se isso não afecta o Jet deles e como consequência afecta a corrente do nosso Jet Stream. Se calhar esta é uma pergunta parva não sei .... ?????
Mas acho muito curiosa as anomalias de pressão para o final do ano !!! (ver o z700 e o z200 e o u200 e u500) colocados no site do NOAA !!
Para não fugir mais ao tema ... o ECMWF coloca a tal cut-off que o Stormy abordou !!
Nortada?!!?A única coisa que vejo por aqui é a dorsal africana a a subir e de que maneira...! Assim sendo, parece que algumas previsões fatalistas no final de Agosto, que o verão já era, falharam
Pensar nisso só faz rir,porque logo depois de ver isso aqui, o Verão continuou,seguidos de mais dias quentes(1 quinzena de Setembro)E a seguir? FIm de Setembro quente. E agora Outubro começará quente.
Só tivemos calor e o vemos á frente( infelizmente,pois não chove! ) mas em Agosto dava-se por encerrado o Verão
Nortada? Não a conheço já.Aquele vento aqui em Oeiras ao fim da tarde,há quanto tempo não é forte? ui,ui
Ontem o WIndguru dava excelentes indicações,de muita precipitação para o FIm-de-Semana.Hoje tirou-a toda! Ainda assinala vento Sul,mas ao invés de temperaturas normais para a época,agora indica calor e pouco vento.Ou seja o habitual de há 2 meses para cá.
Parece que o IM alterou a previsao para trovoadas para quase todo o pais... acham que vamos ter realmente animação ?
Pelos vistos, mais um erro do GFS...
Vêem como eu tinha razão?
O cliente tem sempre razão... Não sei porque é que às vezes o GFS tem estes erros, terá sido por tentar fazer uma estimativa da eventual precipitação que poderia caír e acumular naquele período de tempo?
Só sei que nem uma, nem uma gota tanto para aqui como para o Sul, como ele também previa...
Ou será que os tais 5 a 10 mm que o modelo mostrava foram acusados com base na reflectividade das nuvens ou em ecos falsos?
Snifa
Furacão
Eu só acredito em alguma animação lá para Domingo e Segunda feira na altura que uma frente atravessar o País.. até lá é a pasmaceira, nuvens médias e altas....
Em princípio esta frente vai fazer um percurso mais na diagonal SW/NE e não tanto de Oeste para Leste e isto pode fazer com que os periodos de chuva demorem mais tempo a passar...
além disso o fluxo de Sul pode contribuir para um aporte maior de calor o que poderá proporcionar desenvolvimentos interessantes na frente... pela carta acima e segundo a última run 6Z a precipitação prevista é significativa...vamos lá ver se não tiram tudo até lá...ou se a frente passa de raspão a Oeste...a sua intensidade e localização mais precisa ainda é pouco fiável , mas tem vinda a ser mostrada run atrás de run no GFS...
Se o modelo viajasse no futuro e voltasse poderia ser isso
De outra forma é impossível...Estas coisas acontecem e são normais... Os modelos complexos a nível matemático baseiam-se em toda uma dinâmica atmosférica. Obviamente que o tecto de previsão está sujeito a todo um conjunto de alterações e fenómenos que podem acontecer. Quando falamos então de um modelo à escala global, esse efeito é muito mais pronunciado e erros destes acontecem... Questões de alguns mm... O normal em modelos globais.
Vêem como eu tinha razão?
Não sei porque é que às vezes o GFS tem estes erros, terá sido por tentar fazer uma estimativa da eventual precipitação que poderia caír e acumular naquele período de tempo?
Só sei que nem uma, nem uma gota tanto para aqui como para o Sul, como ele também previa...
Ou será que os tais 5 a 10 mm que o modelo mostrava foram acusados com base na reflectividade das nuvens ou em ecos falsos?
São modelos. Os modelos estão SEMPRE ERRADOS, já o repeti variadas vezes. Um modelo NUNCA é a realidade da atmosfera pois isso é impossível hoje e será sempre impossível no futuro por muito progresso que possa existir. Os modelos podem é fazer previsões mais ou menos próximas da realidade. Acho completamente inútil estar-se a perder tempo a discutir porque é que um modelo falha x mm pois apenas mostra desconhecimento do que é na verdade um modelo e as suas limitações. Sem se começar por compreender algo tão essencial como isto que é a regra nº 1, então não vale a pena perder-se tempo com modelos.
Boas,
Não percebo porque dizem que não choveu
Por aqui esteve sempre a chover desde cerca das 20h até por volta da 01.00h
O meu pluviómetro de copo...acumulou quase 3mm.
O da estação apenas 1mm...mas esse é uma merd@
Vêem como eu tinha razão?
...
Só sei que nem uma, nem uma gota tanto para aqui como para o Sul, como ele também previa...
...
Não percebo porque dizem que não choveu
Por aqui esteve sempre a chover desde cerca das 20h até por volta da 01.00h
O meu pluviómetro de copo...acumulou quase 3mm.
O da estação apenas 1mm...mas esse é uma merd@