Aquecimento Global

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Cumulonimbus
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Porque isso é o paradigma de demasiada gente.

Para além do período de comparação, há a projeção subjacente -> https://www.carbonbrief.org/explainer-the-high-emissions-rcp8-5-global-warming-scenario

Creio que o ponto forte do gráfico reside na enfatização das diferenças regionais do aquecimento. Menosprezado claro, porque há 347.4 milhões de anos atrás a Terra era mais quente ou porque daqui a 3 dias vai haver uma vaga de frio recordista no Canadá.



... continental :D
Sim, eu depois percebi, temperaturas praticamente iguais às do século passado no Pacífico sul e anomalias positivas de quase 8 ºC no Ártico. Bizarro, para dizer o mínimo, mas efetivamente tem-se verificado
Não tenho bem noção da situação nos Açores, e na Madeira nem o IPMA parece estar muito interessado (há quantos anos não há relatório?). Mas faz sentido que as amplitudes térmicas diminuam: mais água disponível, clima mais húmido (em média) e quente. Nos lugares onde o aquecimento corresponde a tempo mais seco como por cá, é expectável o efeito contrário
 
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Orion

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A partir da página 2 (ignora a primeira) -> https://niwa.co.nz/sites/niwa.co.nz/files/Climate_Summary_Winter_2020_NIWA.pdf

Foi quebrado algum recorde em uma qualquer estação? Mesmo que sim, não diz muito. Quantas mais estações houver, mais dados (e possíveis recordes) há.

Nesta pequena intervenção, fui mais informativo que ali o 'Grand Solar Minimum'.

De certeza que as explosões solares associadas ao mínimo solar originam ciclogéneses explosivas? :intrigante:
 
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Orion

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Páginas 7 e 8 -> https://niwa.co.nz/sites/niwa.co.nz/files/Climate_Summary_Autumn_2020_Final.pdf

Uma estação 'normal' pode ter recordes em ambos os sentidos. Qual é a surpresa?

E não venham com os ajustes dos dados que até o UAH o faz. E mesmo reduzindo as anomalias, tem-se isto:

202008_bar.png


Como não sou grande fã de calor, até agradecia o arrefecimento global que está sempre quase a começar. Nova era do gelo, dizem.

Se acontecesse, não o iria desvalorizar com as comparações (broncas) habituais. Porque também traria consequências muito graves.
 

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Cumulonimbus
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A partir da página 2 (ignora a primeira) -> https://niwa.co.nz/sites/niwa.co.nz/files/Climate_Summary_Winter_2020_NIWA.pdf

Foi quebrado algum recorde em uma qualquer estação? Mesmo que sim, não diz muito. Quantas mais estações houver, mais dados (e possíveis recordes) há.

Nesta pequena intervenção, fui mais informativo que ali o 'Grand Solar Minimum'.

De certeza que as explosões solares associadas ao mínimo solar originam ciclogéneses explosivas? :intrigante:
Mas estes gráficos é que não entendo. Por exemplo nesse na página 2 se reparares de 1909 até 2000 as temperaturas estiveram sempre abaixo ou muito abaixo da média( excepto algumas excepções). Na altura ninguém se preocupava por a temperatura estar muito abaixo da média, mas agora que estão acima da média já é o caos e o homem é o vilão. Não entendo sinceramente.
 

rozzo

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Mas estes gráficos é que não entendo. Por exemplo nesse na página 2 se reparares de 1909 até 2000 as temperaturas estiveram sempre abaixo ou muito abaixo da média( excepto algumas excepções). Na altura ninguém se preocupava por a temperatura estar muito abaixo da média, mas agora que estão acima da média já é o caos e o homem é o vilão. Não entendo sinceramente.

Eu percebo a dúvida, é frequente, mas basta perceber que para falar de anomalias, estamos sempre a falar em relação a um período de referência.
Nesse caso específico, a referência é 1981-2010.

Ora, se é uma referência para comparação relativamente recente, e se estamos em aquecimento, CLARO que a anomalia no início do século XX (e até ao início desse período de referência) é negativa, por comparação com esse período. Não é???

Se a referência fosse a meio do século XX, terias anomalias negativas para trás, e positivas para a frente...

Por exemplo: Se eu usasse o ano de 2016 (o mais quente de sempre) como referência, mesmo o 2º ano mais quente de sempre teria uma anomalia negativa relativamente a 2016. Percebes o raciocínio?

Portanto, o que tu estás a dizer não é argumento para negar o aquecimento.
Se fizesses exatamente o mesmo gráfico, mas com uma referência do início do século XX, ias ver o oposto, valores acima da média por aí adiante.

Com anomalias claro temos sempre de ter atenção ao período de referência para tirar conclusões...

É frequente fazer comparações com o período pré-industrial, para distinguir acção humana, mas claro tem as limitações de observações desse período, que todos sabemos.

Portanto é normal fazer comparações com clima presente.
Resumindo, o que argumentas "ah e tal antes estava abaixo da média e ninguém se preocupa", na verdade até REFORÇA o sinal de aquecimento global!!!
Então se por comparação com um período recente, todos os períodos anteriores eram mais frios... Alguma coisa quer dizer, não? :rolleyes:

Seja como for, não é preciso vermos gráficos de anomalias. Basta vermos gráficos ABSOLUTOS. Aí não estamos a comparar com nenhuma referência, e vemos simplesmente o sinal de subida, mais que evidente, sem grandes dúvidas ou necessidades de comparações...
 

Orion

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Mas estes gráficos é que não entendo. Por exemplo nesse na página 2 se reparares de 1909 até 2000 as temperaturas estiveram sempre abaixo ou muito abaixo da média( excepto algumas excepções). Na altura ninguém se preocupava por a temperatura estar muito abaixo da média, mas agora que estão acima da média já é o caos e o homem é o vilão. Não entendo sinceramente.

Ainda não percebeste que o fenómeno não é nem linear nem homogéneo.

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1337

Cumulonimbus
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Eu percebo a dúvida, é frequente, mas basta perceber que para falar de anomalias, estamos sempre a falar em relação a um período de referência.
Nesse caso específico, a referência é 1981-2010.

Ora, se é uma referência para comparação relativamente recente, e se estamos em aquecimento, CLARO que a anomalia no início do século XX (e até ao início desse período de referência) é negativa, por comparação com esse período. Não é???

Se a referência fosse a meio do século XX, terias anomalias negativas para trás, e positivas para a frente...

Por exemplo: Se eu usasse o ano de 2016 (o mais quente de sempre) como referência, mesmo o 2º ano mais quente de sempre teria uma anomalia negativa relativamente a 2016. Percebes o raciocínio?

Portanto, o que tu estás a dizer não é argumento para negar o aquecimento.
Se fizesses exatamente o mesmo gráfico, mas com uma referência do início do século XX, ias ver o oposto, valores acima da média por aí adiante.

Com anomalias claro temos sempre de ter atenção ao período de referência para tirar conclusões...

É frequente fazer comparações com o período pré-industrial, para distinguir acção humana, mas claro tem as limitações de observações desse período, que todos sabemos.

Portanto é normal fazer comparações com clima presente.
Resumindo, o que argumentas "ah e tal antes estava abaixo da média e ninguém se preocupa", na verdade até REFORÇA o sinal de aquecimento global!!!
Então se por comparação com um período recente, todos os períodos anteriores eram mais frios... Alguma coisa quer dizer, não? :rolleyes:

Seja como for, não é preciso vermos gráficos de anomalias. Basta vermos gráficos ABSOLUTOS. Aí não estamos a comparar com nenhuma referência, e vemos simplesmente o sinal de subida, mais que evidente, sem grandes dúvidas ou necessidades de comparações...
Tens razão, por lapso não me apercebi que a referência era 81 10. Mas creio que já vi gráficos desses por exemplo para Portugal mas nas médias 71-00 e os gráficos vão dar ao mesmo...
 

Orion

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Depende do país, há exemplos que nem se sente aquecimento nenhum.


Não tirou essa conclusão do estudo... porque o seu único objetivo foi a recuperação de dados.

De resto, dava jeito os dados estarem em outro tipo de apresentação. Olhómetro? Aumento das máximas anuais (devido à primavera e outono). Não consigo discernir nada nas mínimas devido ao que referi. Temperatura média deve ter subido (o IM irlandês não mostra grande coisa, infelizmente). P18 -> https://epic.awi.de/id/eprint/34010/1/IrelandsWeather-13092013.pdf

Mesmo que o aquecimento não tenha sido grande coisa na Irlanda, continuo na mesma. Diferenças regionais não devem surpreender ninguém.

Annual Tmean (°C) for the UK and countries, 1884–2019, expressed as anomalies relative to the 1981–2010 average. The hatched black line is the 1981–2010 long‐term average. The lower hatched green line is the 1961–1990 long‐term average. Light grey grid‐lines represent anomalies of ±1°C. The table provides average values (°C).

joc6726-fig-0007-m.png


Pá, isto de compilar dados dá uma grande trabalheira.

Não admira que seja apelativo ver tweets com informações descontextualizadas e acusações absurdas. E os burros são os outros, claro.
 
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