Floresta portuguesa e os incêndios

[Orion]

Certo, no entanto ateam fogos que podem ou não dependendo de certas condições atingir proporções mais graves. Não interessa se é maioria ou minoria, o facto é que ainda há meia dúzia deles que fazem isto quando são indivíduos que supostamente nos deviam proteger a nós e floresta.

Outra coisa que sempre existiu (e certamente sempre existirá) e que ninguém dispute, ou devia disputar, a sua existência. Há bombeiros incendiários da mesma maneira que há polícias corruptos.

Os bombeiros incendiários podem ter uma melhor ideia dos locais onde os fogos podem ter mais impacto mas no fim do dia tudo dependerá da meteorologia prévia, da biomassa acumulada e da capacidade de reação e operacionalidade do corpo do combate.

Em parte é-me indiferente, e aqui certamente discordamos, se é um bombeiro que se desloca a uma mata vizinha ou um morador local que tem tédio ou está bêbado. As trovoadas secas também podem gerar incêndios nas zonas mais isoladas. A origem do incêndio só interessa à PJ. Aos bombeiros o que interessa é apagar o fogo.

 

[criz0r]

@Orion perante a tua afirmação facilmente chego à conclusão que para ti a PJ é o suprasumo da batata ?

fogos que podem ou não dependendo de certas condições atingir proporções mais graves.

Ambos concordamos neste ponto pelo que acho que não merece debate.

Estás a sugerir que um Sapador Florestal ou um Bombeiro é um especialista em Fogos florestais????

Bem, a menos que eu não esteja a escrever a ortografia da Pátria Mãe acho que fui bem explícito. Se metes um "canarinho" "GIP" whatever no meio de um incêndio Florestal de enormes proporções o homem lá saberá o que fazer para travar naquele local o avanço das chamas É por essa razão que são transportados de Heli. São profissionais com formação Prática/Teórica contínua assim como em outras profissões. Se isto não são especialistas em incêndios então meu caro, estamos mesmo muito mal.

 

[Orion]

@Orion perante a tua afirmação facilmente chego à conclusão que para ti a PJ é o suprasumo da batata ?

?

Cada um com as suas funções. O papel do bombeiro é combater o fogo e o da polícia é apanhar o perpetrador.

Se meterem os incendiários com penas paradoxalmente pesadas e leves, como por exemplo pulseira eletrónica durante uma década, é bem possível que muitos incêndios não surjam. Mas não tenho expectativas utópicas quanto ao impacto nas ignições totais. Os fogos surgem de 1001 motivos e muitos incendiários (intencionais) dificilmente serão apanhados.

Faz-se o que se pode com o que se tem.

 

[Macroburst]

As pessoas bem formadas, isto é com formação na área dos fogos florestais, julgo não terem nada a ver com as corporações de bombeiros no activo, quando muito poderão ser ex-bombeiros, ex-militares, etc. Eu chamo-lhes mercenários, pessoas com bons conhecimentos para saberem o que fazer, quando fazer e como fazer. É nesse contexto que lhes chamo terroristas. São os eles e os que os contratam. Este tipo de trabalho ninguém o faz gratuitamente...
Os bombeiros portugueses fazem o melhor trabalho que é possivel com os meios que têm, duvido muito que outros façam melhor.
Eles são o elo mais fraco, desde equipamento pouco protector, a refeições da treta. O problema está no cimo da pirâmide e não na base.
Os últimos "números" da proteção civil são elucidativos: de janeiro a agosto 12,340 ocorrências, área ardida 188,000 hectares.

 

[AJB]

@Orion perante a tua afirmação facilmente chego à conclusão que para ti a PJ é o suprasumo da batata ?



Ambos concordamos neste ponto pelo que acho que não merece debate.



Bem, a menos que eu não esteja a escrever a ortografia da Pátria Mãe acho que fui bem explícito. Se metes um "canarinho" "GIP" whatever no meio de um incêndio Florestal de enormes proporções o homem lá saberá o que fazer para travar naquele local o avanço das chamas É por essa razão que são transportados de Heli. São profissionais com formação Prática/Teórica contínua assim como em outras profissões. Se isto não são especialistas em incêndios então meu caro, estamos mesmo muito mal.

Estas muito equivocado! Se eles são especialistas o que é um Técnico de analise e uso do fogo (os ex-GAUF)??

 

[AJB]

As pessoas bem formadas, isto é com formação na área dos fogos florestais, julgo não terem nada a ver com as corporações de bombeiros no activo, quando muito poderão ser ex-bombeiros, ex-militares, etc. Eu chamo-lhes mercenários, pessoas com bons conhecimentos para saberem o que fazer, quando fazer e como fazer. É nesse contexto que lhes chamo terroristas. São os eles e os que os contratam. Este tipo de trabalho ninguém o faz gratuitamente...
Os bombeiros portugueses fazem o melhor trabalho que é possivel com os meios que têm, duvido muito que outros façam melhor.
Eles são o elo mais fraco, desde equipamento pouco protector, a refeições da treta. O problema está no cimo da pirâmide e não na base.
Os últimos "números" da proteção civil são elucidativos: de janeiro a agosto 12,340 ocorrências, área ardida 188,000 hectares.

Sabes onde está o grosso dos bombeiros em portugal? Lisboa, Porto (áreas metropolitanas), Leiria...sabes quem compoe GRIF's, GRUATA's em grande numero...estudantes (tenra idade)...repara nos mortos em 2013, vê a idade e a profissão! São estes os especialistas bem formados??

 

[criz0r]

@AJB

Eu não vou alimentar mais este tema porque já está a tornar proporções ao nível do absurdo.
Só gostaria de ter visto esses senhores, a pegar nos ramos e mangueiras e expor bem ali no TO toda a sua suposta "experiência" em análise e uso do fogo.

Com mais de 100 mil hectares de área ardida só este ano parece-me a mim que todo esse currículo foi por um canudo. É como o amigo Relvas e a sua grande Licenciatura. Enfim.

 

[AJB]

@AJB

Eu não vou alimentar mais este tema porque já está a tornar proporções ao nível do absurdo.
Só gostaria de ter visto esses senhores, a pegar nos ramos e mangueiras e expor bem ali no TO toda a sua suposta "experiência" em análise e uso do fogo.

Com mais de 100 mil hectares de área ardida só este ano parece-me a mim que todo esse currículo foi por um canudo. É como o amigo Relvas e a sua grande Licenciatura. Enfim.

Mais uma vez estas equivocado...é esses técnicos do GAUF ja não estão no DECIF e concordo contigo...esta aí GRANDE parte do resultado! Chegaste, em parte é certo, onde queria!

 

[Orion]

Com mais de 100 mil hectares de área ardida só este ano parece-me a mim que todo esse currículo foi por um canudo.

E continuas a relacionar o número de ignições com a extensão queimada

Em Abril houveram quase 4x mais ignições e a área queimada foi 6x maior.

Em Julho só ocorreram 2/3 das ocorrências médias mas a área queimada foi 6x superior.

O número de ocorrências de Junho/Julho/Verão deste ano está abaixo (Julho) ou mais ou menos na média '07-'16. Mas a área ardida este ano disparou 4x. Porquê?

 

[criz0r]

@Orion

Com imensa pena minha, e com tanta argumentação versus dados estatísticos, ainda ninguém me justificou isto:

http://www.dn.pt/portugal/interior/...ogos-de-agosto-comecaram-a-noite-4723849.html

Peço por favor que me poupem ás histórias da carochinha do Zé Manel que lançou um foguete numa festarola, ou uma Trovoada em Huelva cujo raio provocou um incêndio em Freixo de Espada a Cinta.

 

[Orion]

Com imensa pena minha, e com tanta argumentação versus dados estatísticos, ainda ninguém me justificou isto:

http://www.dn.pt/portugal/interior/...ogos-de-agosto-comecaram-a-noite-4723849.html

As nossas publicações não se excluem totalmente. Ainda não te apercebeste disso

2017 https://www.publico.pt/2017/08/29/s...incendios-deflagraram-durante-a-noite-1783731

2016 http://www.tvi24.iol.pt/sociedade/fogos/governo-faz-apelo-aos-cidadaos-perante-onda-de-incendios

2010 http://www.dn.pt/portugal/interior/...ncendios-comecam-durante-a-noite-1634250.html

 

[cova beira]

[QUOTE="criz0r, post: 621410, member: 910"QUOTE] Arderam muitas Cerejeiras de acordo com o que conseguiste ver no local ?



na principal zona que é Alcongosta penso que não arderam cerejais.

Norther a tua quinta está não ardeu? pelo visto menos daqui debaixo parece estar intacta.

Por aqui diz-se que os bombeiros espanhóis salvaram a aldeia da Bouça e também que estão muito mais bem preparados que os portugueses.

 

[Orion]

Ano também complicado para os espanhóis. Tiveram mais ou menos o mesmo número de ocorrências (a rondar os 10 mil) do que os portugueses mas têm menos de metade da área queimada (75 mil hectares).

Porque será?

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Déjà vu, não?

Muchos de estos fuegos se han producido en Galicia. Esta misma noche se ha producido un incendio en Vilariña de Conso, Orense. La mayoría de los incendios han sido provocados según las autoridades. La Xunta de Galicia apunta a incendios intencionados por causas diversas.

Durante este fin de semana surgieron hasta 10 incendios en Pontevedra.

De los 329 incendios en lo que va de agosto, un 38% surge de noche. Tres personas ya han sido detenidos como presuntos autores de 31 incendios forestales.

http://www.antena3.com/noticias/soc...-de-ano_201708145991c40b0cf2e2ea354bca8d.html

El incendio forestal que la pasada semana arrasó 1.316,27 hectáreas en la provincia de Ourense fue, para la asociación ecologista gallega Arco Iris, un acto de "terrorismo forestal" cuyo autor debe ser localizado de forma "urgente y prioritaria". Para lograrlo, ponen sobre la mesa una recompensa de 5.000 euros para todo aquel lo delate o aporte pistas sobre su identidad.

http://www.elmundo.es/sociedad/2017/08/08/598984cbca47413d238b461d.html

Um exemplo entre muitos http://www.antena3.com/noticias/soc...stales_20170812598f67460cf2e2ea3547e0f5.html#

 

[AJB]

Orion, a minha leitura

E continuas a relacionar o número de ignições com a extensão queimada

Em Abril houveram quase 4x mais ignições e a área queimada foi 6x maior.

Em Julho só ocorreram 2/3 das ocorrências médias mas a área queimada foi 6x superior.

O número de ocorrências de Junho/Julho/Verão deste ano está abaixo (Julho) ou mais ou menos na média '07-'16. Mas a área ardida este ano disparou 4x. Porquê?

Duas respostas em minha opiniao: a seca meteo e a incompetencia tecnica no ataque a grandes incendios

 

[Orion]

Leitura recomendada http://www.elconfidencial.com/tecno...endio-forestal-portugal-igual-espana_1402772/

Déjà vu, parte II. A Galiza também tem bateladas de Eucalipto