Modelos GFS Meteopt.com

actioman

Cumulonimbus
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15 Fev 2008
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Elvas (~300m)
Olá

Em relação à dúvida do David, tentarei explicar muito resumidamente! ;)

Quando fizeram estes produtos (meteogramas, mapas, etc) fiquei curioso sobre como estimavam a cota de neve e em conversa com o Vince ele mostrou-me os vários algoritmos que encontraram por aí. Também falámos nas fraquezas deles em determinadas situações, e olhando para eles não fiz nada de mais, apenas "brinquei" um pouco, fazendo termos análogos mas contando com níveis baixos, portanto sim, temperatura e humidade nesses níveis, para ver se a coisa ficava melhor.

Espero que sim, apenas uma "experiência" simples, mas claro como foi dito atrás, isto de fazer uma fórmula genérica "mágica" não existe, há casos e casos, e qualquer algoritmo automático vai falhar em muitos casos! :D

Além de que mesmo que um algoritmo fosse perfeito (que não é de certezinha!) a dar cotas sabendo um perfil da atmosfera, os modelos também não são perfeitos, e estas cotas vêm de PREVISÕES de um modelo, que embora bom também é imperfeito, portanto.. Além de claro a sua resolução espacial perder toda a mesoscala!

Boa tarde!

Para já e tendo como exemplo o último episódio do passado dia 9 de Março pela madrugada, acho que agora sim as cotas de neve estão boas! Só fica uma questão as cotas de neve é de acumulação verdade?
Visto que a neve caia com alguma dificuldade a 450m e apenas quando a precipitação era mais intensa. É certo que assisti em momentos muito efémeros a alguns flocos por entre a chuva a 330m (lá está quando a precipitação era mais intensa), mas isso não conta como cota de neve.
 

rozzo

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11 Dez 2006
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Montijo/Lisboa
Boa tarde!

Para já e tendo como exemplo o último episódio do passado dia 9 de Março pela madrugada, acho que agora sim as cotas de neve estão boas! Só fica uma questão as cotas de neve é de acumulação verdade?
Visto que a neve caia com alguma dificuldade a 450m e apenas quando a precipitação era mais intensa. É certo que assisti em momentos muito efémeros a alguns flocos por entre a chuva a 330m (lá está quando a precipitação era mais intensa), mas isso não conta como cota de neve.

Penso que se poderá dizer que é uma tentativa de estimar a cota à qual se vê cair mesmo neve, mesmo que não esteja a acumular, não de agua-neve claro, que essa será mais baixa.
Mas claro vale o que vale...

Seja como for, tem 2 ligeiras correcções, mas só alteradas no dia depois desse 9 Março. Penso que na prática dariam nessas zonas nessa noite menos uns 100m talvez, no máximo dos máximos 200m mas acho que não tanto. E pelo contrário dará cotas mais realistas em eventos de cotas altas, que estariam demasiado baixas, mas esses normalmente não se repara muito! :D

Mas lá está, vale o que vale, é uma estimativa, e por mais perfeito que fosse, vai atrás do modelo GFS, que se estiver a falhar, tudo vai atrás claro. Nesse dia estava a dar temperaturas a 2m 4/5º acima da realidade pela hora de jantar, portanto estava atrasado o frio penso eu..
 

Johnny Storm

Cirrus
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22 Nov 2007
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Relativamente ao facto de a orografia não ser bem representada no GFS, não seria interessante fazer exactamente o mesmo mas usando saídas de um modelo de mesoscala, em que a orografia tem resolução típica de 1km? Não sei bem como fazem para descarregar os dados do GFS, mas creio que as nossas corridas de mesoscala são públicas (www.weather.ul.pt), pelo que se se acharem interessante, descarrega-se as nossas corridas para o servidor do meteopt assim que estiverem prontas e tenta-se reduzir alguns dos erros. O único problema é que as nossas previsões só vão até às 72h.
 

Zapiao

Nimbostratus
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20 Set 2006
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Coimbra - 135m alt.
Pessoal descobri q o meteograma p Coimbra ñ está correcto nas coordenadas. As actuais ficam muito para N da cidade bem perto da Mealhada.
 

Knyght

Cumulonimbus
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10 Mai 2009
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Madeira - Funchal
Será possível adicional o Soaring Index?
Para quem não sabe é a previsão de trovoada.
Soaring Index

The Soaring Index is a measure of the lift offered by convective clouds. It is commonly calculated using weather information between 5 000 feet (1 524 metres) and 20 000 feet (6 096 metres). The latest Soaring Index is shown on the left.

As a general guideline+:

Soaring Index Soaring Conditions
Below -10 Poor

-10 to 5 Moderate

5 to 20 Good

Above 20 Excellent*


* Please note that the chance of having showers and thunderstorms increases with the Soaring Index.
 

Gerofil

Super Célula
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21 Mar 2007
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Estremoz (401 metros)
Olá

Fiz um novo apanhado nas coordenadas para o distrito de Coimbra no Google Earth e apurei os seguintes valores:

PORTUGAL CONTINENTE;COIMBRA;ARGANIL;-8.03;40.13
PORTUGAL CONTINENTE;COIMBRA;CATANHEDE;-8.36;40.21
PORTUGAL CONTINENTE;COIMBRA;COIMBRA;-8.26;40.13
PORTUGAL CONTINENTE;COIMBRA;CONDEIXA A NOVA;-8.30;40.07
PORTUGAL CONTINENTE;COIMBRA;FIGUEIRA DA FOZ;-8.52;40.09
PORTUGAL CONTINENTE;COIMBRA;GOIS;-8.07;40.10
PORTUGAL CONTINENTE;COIMBRA;LOUSA;-8.15;40.07
PORTUGAL CONTINENTE;COIMBRA;MIRA;-8.44;40.26
PORTUGAL CONTINENTE;COIMBRA;MIRANDA DO CORVO;-8.20;40.05
PORTUGAL CONTINENTE;COIMBRA;MONTEMOR O VELHO;-8.41;40.11
PORTUGAL CONTINENTE;COIMBRA;OLIVEIRA DO HOSPITAL;-7.52;40.22
PORTUGAL CONTINENTE;COIMBRA;PAMPILHOSA DA SERRA;-7.57;40.03
PORTUGAL CONTINENTE;COIMBRA;PENACOVA;-8.17;40.16
PORTUGAL CONTINENTE;COIMBRA;PENELA;-8.23;40.02
PORTUGAL CONTINENTE;COIMBRA;SOURE;-8.37;40.04
PORTUGAL CONTINENTE;COIMBRA;TABUA;-8.02;40.22
PORTUGAL CONTINENTE;COIMBRA;VILA NOVA DE POIARES;-8.02;40.22

Se mais alguém tentar apurar os valores irá ter valores quase parecidos a estes ... :D
 

Vince

Furacão
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23 Jan 2007
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Braga
Será possível adicional o Soaring Index?
Para quem não sabe é a previsão de trovoada.

Nos meteogramas está o LI (Lifted Index) e o CAPE. O LI é um índice do mesmo tipo variando ligeiramente nas camadas que entram no seu cálculo, e literalmente também é considerado um "Soaring Index", é escusado usar mais um para além do que usamos. Quer um quer outro são índices antigos e bastante limitados, muito usados no passado porque eram de cálculo simples e rápido, basicamente gradientes térmicos verticais entre níveis diferentes, mas hoje em dia para trovoadas o ideal é analisar analisar um skewt e o cape.
 

Knyght

Cumulonimbus
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10 Mai 2009
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Madeira - Funchal
O que constatei por modelos da GFS é que o Soaring Index limita-se mais a possibilidade de trovoada mesmo enquanto tanto lift como o cape entram outras variaveis que amplificam a zona em coberto.

Por exemplo dia 01/03/2010 Canarias e Madeira
100301180100.gif

100301180100.gif

A trovoada registada foi como um comboio, mais aproximada a zona Soaring superior a 0 que a larga zona amarela do lift index, sei que dá para se orientar mais não é bem a mesma coisa parece-se o Soaring mais limitativo.
Enfim foi só uma ideia.
 

Brigantia

Cumulonimbus
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20 Jan 2007
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Norte de Portugal
Os modelos passam a estar disponíveis no servidor do meteopt.

Quem tiver link para o endereço antigo, mude quanto antes para o novo.

http://www.meteopt.com/modelos/meteogramas/

Exemplos de links directos para consultar uma determinada cidade:

Modo TXT:

http://www.meteopt.com/modelos/meteogramas/gfstxt.php?cidade=LISBOA

Modo GRÁFICO

http://www.meteopt.com/modelos/meteogramas/gfsgraphic.php?cidade=LISBOA

Exemplos de links directos para consultar por coordenadas:

Modo TXT

http://www.meteopt.com/modelos/meteogramas/gfstxtcoor.php?lat=38.71&lon=-9.14

Modo GRÁFICO

http://www.meteopt.com/modelos/meteogramas/gfsgraphiccoor.php?lat=38.71&lon=-9.14

O meteopt.com é responsável pela elevação a cidade de inumeras vilas
portuguesas:D

Porque não colocar "localidade" em vez de "cidade", seria uma das formas de corrigir o erro.

Fica a sugestão.

Abraço
 

HotSpot

Cumulonimbus
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20 Nov 2006
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Moita, Setubal
Hoje com a RUN das 12Z entrou oficialmente em funcionamento a nova verão do modelo GFS.

Uma das novidades foi o primeiro painel ser estendido de 180H para 192H.

Já estão corrigidos os outputs e já é possível ver a cada run até às 192H.
 

David sf

Staff
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8 Jan 2009
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Oeiras / VN Poiares
Desde que a run paralela substituiu a operacional que tenho reparado que os meteogramas do Meteopt põem precipitação, enquanto que as cartas do Meteociel não. Hoje, na run das 12z, para Portel, aconteceu de novo.

Meteograma (0,2 mm às 186h, mas com 0% de nuvens):

chuvau.jpg


Cartas do Meteociel:

gfs2180.png


gfs2186.png


As cartas do Wetterzentrale também não prevêm qualquer precipitação.
 

Vince

Furacão
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23 Jan 2007
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Braga
Desde que a run paralela substituiu a operacional que tenho reparado que os meteogramas do Meteopt põem precipitação, enquanto que as cartas do Meteociel não. Hoje, na run das 12z, para Portel, aconteceu de novo.

Penso que estará tudo bem, e terá apenas a ver com as resoluções.
Na nossa carta dessa run, aparece de facto uma pequena mancha no Alentejo que não aparecia no meteociel para a mesma run/hora. A haver algum problema, será do Meteociel e não nosso.

gfspiprec186.png
 

rozzo

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11 Dez 2006
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Montijo/Lisboa
Até deve ser é das resoluções das escalas usadas para representar a precipitação serem diferentes, o que faz sempre que representações diferentes possam aparecer com ou sem chuva quando se tratam de precipitações residuais..