Pandemia da COVID-19 2021

Bem sabemos que a continuar assim devemos baixar dos 2000 casos daqui a poucos dias, e que o Marcelo estava muito desatento ao falar disso. Devia querer dizer "Menos de 2 mil casos ao chegar à Páscoa" e não de chegar lá antes da Páscoa. Sim, porque não haja muitas duvidas, que desconfinando, iamos subir por aí acima. Podemos ter 1000 casos/dia, desconfinar, e chegar a 5000 casos/ dia ou mais na Páscoa.
Nenhum especialista quando falou de desconfinar só a meados de Março, disse apenas como condição: Menos de 2000 casos diários. É essa condição e outras associadas.

Por isso só falarmos dos 2000 casos é falha tanto do Marcelo, como aqui, quando se repete muitas vezes o argumento dos novos casos sempre a baixar, esquecendo todas as outras condições para desconfinar...

Marcelo cometeu um erro político, nisso o Costa foi mais esperto e, apesar da insistência dos jornalistas, nunca deu um número.
Não acho que com desconfinamento se chegasse aos 2000 casos de novo na Páscoa.

Lembro-me de dizeres que no Natal haver todas as liberdades fazia sentido, que o governo tinha estado muito bem, e que por ti, a passagem de ano também devia ser sem confinamento. Agora o mesmo. Por isso, mais do que seres a favor do desconfinamento agora, és a favor do desconfinamento ou não confinamento, sempre.

Sou completamente contra confinamentos, é uma prática medieval que não faz sentido nos tempos de hoje, em que há acesso a testes, material de protecção, etc.. Abri uma excepção no início de janeiro porque a situação estava totalmente descontrolada e não havia alternativa, uma vez que se estava a fazer medicina de catástrofe e a escolher quem era tratado a sério e quem ia directamente para a morfina. Podem dizer o que quiserem para propaganda, mas isso aconteceu e eu conheço dois casos assim. E isso pode-se perceber pela diminuição do número de mortos ter sido muito mais acentuada que o número de internados, o que não faria sentido num caso de situação controlada.

Para além das medidas de protecção individuais que estão em vigor desde o verão há várias maneiras de evitar a concentração de pessoas sem se lhes proibir os movimentos. Se o comércio e a restauração se mantiverem fechados não haverá espaços interiores onde as pessoas se possam concentrar (hipermercados já constituem excepções ao confinamento). Se querem manter os números baixos, que mantenham todas as restrições (com respectivo apoio às actividades que foram obrigadas a encerrar), mas acabem com o "dever cívico de recolhimento". Neste momento já não faz sentido manter esta medida em todo o país com expceção de LVT, e mesmo em LVT é apenas uma questão de dias para deixar de fazer sentido.
 
  • Gosto
Reactions: Prof BioGeo e AJB
- Número de casos/dia
- Número de internados
- Perigosidade das novas estirpes e falta/atraso nas vacinas

Foi por aqui. Se os especialistas na área de saúde não percebem nada, vou eu perceber mais? Uma coisa, é haver discórdia, como houve já durante a pandemia. Mas neste caso ainda não li nem ouvi nenhum dizer que podia ser já em finais de Fevereiro o desconfinar...

O que o perito referiu foram estas 3 linhas vermelhas para definir o confinamento:

  • Número de casos diários acima de 2000;
  • Rt acima de 1,1
  • Internados em UCI acima de 200

O Rt está bem abaixo desse valor e o número de casos será cumprido em poucos dias. Os internados em UCI a 200 é que irá demorar mais umas semanas, mas a mantermos os números de novos infectados será alcançado bem antes da Páscoa.
 
  • Gosto
Reactions: N_Fig e AJB
O que o perito referiu foram estas 3 linhas vermelhas para definir o confinamento:

  • Número de casos diários acima de 2000;
  • Rt acima de 1,1
  • Internados em UCI acima de 200

O Rt está bem abaixo desse valor e o número de casos será cumprido em poucos dias. Os internados em UCI a 200 é que irá demorar mais umas semanas, mas a mantermos os números de novos infectados será alcançado bem antes da Páscoa.

Então sendo assim, porque razão o António Costa e os especialistas na área da saúde querem manter até à Páscoa ou meados de Março o confinamento? É tudo incompetente nessa análise óbvia?

Faltam ai 2 fatores. Novas estirpes, e atraso nas vacinas.
 
  • Gosto
Reactions: "Charneca" Mundial
Então sendo assim, porque razão o António Costa e os especialistas na área da saúde querem manter até à Páscoa ou meados de Março o confinamento? É tudo incompetente nessa análise óbvia?

Faltam ai 2 fatores. Novas estirpes, e atraso nas vacinas.

Novas estirpes ficarão para sempre. Imunidade de grupo via vacinas, na melhor das hipóteses apenas em setembro. Ficamos confinados até lá?
Na minha opinião não há nenhuma decisão sobre o confinamento até à Páscoa. Costa foi inteligente na mensagem que transmitiu de modo a que a população não desmobilizasse no confinamento. A transmissão de uma mensagem de menor gravidade poderia diminuir a adesão às medidas propostas nos próximos 15 dias. Mas hoje ainda foi possível "aldrabar" a forma de transmitir os números, apresentando a média a 14 dias que ainda incluía vários dias acima dos 10000 casos, daqui a 15 dias não será possível demonstrar que estaremos muito abaixo dos valores que tivemos durante o outono.
 
Então sendo assim, porque razão o António Costa e os especialistas na área da saúde querem manter até à Páscoa ou meados de Março o confinamento? É tudo incompetente nessa análise óbvia?

Faltam ai 2 fatores. Novas estirpes, e atraso nas vacinas.
Eu acho que o verdedeiro barril de pólvora é o numero de assintomáticos, temos mais de 100k de casos activos, mas esses são apenas os casos detectados. Apesar de o rt já estar abaixo de 1, o elevado número potencial de infectados faria disparar outra vez o número de novos casos num ápice, é um barril de pólvora muito dificil de controlar.

No entanto estou parcialmente de acordo com david sf em relação a algumas coisas, penso que o perimetro de circulação para exercicio físico ou passeios higiênicos deveria ser de 4/5km da área de residência, e o take away tambem ja poderia ser trasido de volta.
 
  • Gosto
Reactions: "Charneca" Mundial
daqui a 15 dias abrem as escolas (deviam abrir já até aos 12 anos) e provavelmente as atividades comerciais "individuais" como cabeleireiros, cafés ao postigo...
 
Novas estirpes ficarão para sempre. Imunidade de grupo via vacinas, na melhor das hipóteses apenas em setembro. Ficamos confinados até lá?

Não. Mas podemos ficar confinados, para os números descerem o suficiente, de forma a não haver (Ou diminuir muito o risco) uma 4a vaga.

As novas estirpes ficarão para sempre, mas até haver mais de metade da população vacinada, entram na equação de desconfinar na data x ou data y. 3 estirpes muito mais contagiosas é muito mais problemático do que haver apenas 1. E tenho a certeza que esta questão entrou na equação. A pressa de desconfinar pode ser a razão para confinar outra vez mais tarde.

Fomos os últimos a confinar na Europa no Inverno 2020/2021. Resultou? Não.
O que é que a China e a Nova Zelândia fizeram? Confinamento muito mais agressivo que o nosso, logo no início, mas conseguiram praticamente não ter casos nos últimos meses. E não voltaram a confinar (Ou foram confinamentos muito locais). Isso de se achar que confinar é uma prática medieval, depois de termos tido os resultados que tivemos no Natal...
 
A pressa de desconfinar pode ser a razão para confinar outra vez mais tarde.

Eu achar que não há justificação para acrescentar mais 55 dias de confinamento aos 25 que já tivemos (e nos quais reduzimos o número de casos para menos de 1/3) é ter pressa em desconfinar?

Fomos os últimos a confinar na Europa no Inverno 2020/2021. Resultou? Não.

França, Alemanha, Suécia e Itália (pelo menos) nunca confinaram.
 
a questão é que uma 4ª onda semelhante a esta 3ª... não terá a mesma resposta do SNS...

está tudo de rastos.

Se não houver nenhuma estirpe nova que contorne totalmente a imunidade adquirida nunca haverá uma 4ª vaga similar à 3ª que tivemos. Não há indivíduos suficientes para propagar o vírus com aquela velocidade e temperaturas muito frias persistentes não voltarão até ao próximo inverno. Para não referir a absoluta excepcionalidade da nossa 3ª vaga, provavelmente a que teve o maior pico no mundo inteiro devido a este vírus.
 
Então sendo assim, porque razão o António Costa e os especialistas na área da saúde querem manter até à Páscoa ou meados de Março o confinamento? É tudo incompetente nessa análise óbvia?

Faltam ai 2 fatores. Novas estirpes, e atraso nas vacinas.
Porque estão com o rabo escaldado depois do disparate de "Vão ser só duas semanas de férias!" há um mês atrás, e estão a tentar compensar esse erro? Porque querem aparecer como heróis daqui a 3 semanas com "Olhem, portámo-nos todos tão bem que afinal podemos reabrir agora algumas coisas já"?
 
  • Gosto
Reactions: "Charneca" Mundial
Eu achar que não há justificação para acrescentar mais 55 dias de confinamento aos 25 que já tivemos (e nos quais reduzimos o número de casos para menos de 1/3) é ter pressa em desconfinar?



França, Alemanha, Suécia e Itália (pelo menos) nunca confinaram.
O nosso confinamento agora foi pior. Mas nem a França, nem a Itália, nem a Alemanha, deram o Natal como nós demos. Portanto confinou-se depois de andar à vontadinha. E confinou-se mais, porque fomos os que facilitamos mais. O que ainda dá mais razão à teoria que o facilitismo não funciona.

Comparações com a Suécia custa-me fazer, porque é tudo demasiado diferente entre países, para tal ser possível. Mesmo a Suécia, que se vá ver bem a alteração de planos nos últimos meses de não haver quaisquer restrições..
 
  • Gosto
Reactions: "Charneca" Mundial
somos um case study...
o mais pequeno SNS da europa conseguiu chegar até aqui.

a austria há 1 mês que não consegue baixar dos 1000 casos diários.
a bélgica não sai dos 2000...

Será possível algum país europeu conseguir números confortáveis?
 
  • Gosto
Reactions: "Charneca" Mundial