Previsão Sazonal: Outono-Inverno 2011/2012

frederico

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Olhando ás cartas deste site dá para ver em comparação com as previsões deste site que o mais provável será termos um Outubro chuvoso e um Novembro na média, dado que Out/Nov é mais chuvoso do que Nov/dez, sendo que o grau de severidade da seca, ou se quiserem de menor precipitação vai aumentando á medida que entramos no Inverno ...

As curiosidades desta previsão é que sugerem uma NAO - neste Outono em especial na sua 1ª metade, com anomalias de precipitação na zonas dos Açores, Madeira / Canárias, e depois no leste/sueste de Espanha e mediterrâneo ....
Para o Inverno aí mostra claramente um padrão de NAO + o que com a configuração existe sugere uma circulação zonal forte e por isso ausência de siberianas ..
O dominante será portanto um fluxo zonal forte de oeste (mas seco). E isso faz-me discordar da anomalia mostrada de ser mais a norte do que a sul, porque nestes casos o Norte leva sempre com alguma coisa e o sul com nada ....

Tal configuração faz-me discordar do Algarvio1980, e assim as sugestões fazem-me acreditar num Outono normal, e um Inverno seco ...
Em 2004-2005, foi seco (a sul) de uma ponta á outra ...

Mas claro os modelos têm uma fiabilidade em torno dos 30% somente ...
Mas afinal de contas nas ultimas 2/3 decadas não tivemos sempre ( quase sempre) um Outono mais chuvoso do que o Inverno em que as precipitação entre Janeiro e fevereiro variaram somente entre Normal a seco ... ??
Por isso qual o espanto ....

Por isso venham as cut-offs de Outono ....


Olhando para tudo, de uma forma muito geral, saltam à vista dois padrões.


1) Outono, Novembro, e provavelmente início de Dezembro normal a chuvoso. Precipitações muito acima da média dependerão da presença de cut-offs. Depois, período seco e algo fresco até meados de Fevereiro/Março. Primavera com precipitação dentro da média. Este foi aproximadamente o padrão de 2003/2004 ou 2005/2006. O ano hidrológico terminaria aproximadamente dentro da média no Algarve.

2) Outubro/Novembro/Dezembro muito abaixo da média, seguindo-se um Inverno frio e seco. Mesmo uma Primavera na média não seria suficiente para compensar o défice hidrológico. O ano hidrológico terminaria muito abaixo da média, certamente abaixo dos 300 mm nas estações do litoral. Aproximadamente o que sucedeu em 1998/1999 ou 2004/2005.
 


David sf

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Para o Inverno aí mostra claramente um padrão de NAO + o que com a configuração existe sugere uma circulação zonal forte e por isso ausência de siberianas ..

E como justificas a anomalia negativa de precipitação no oeste de França, em oposição à normalidade no levante espanhol e na Alemanha?

O dominante será portanto um fluxo zonal forte de oeste (mas seco). E isso faz-me discordar da anomalia mostrada de ser mais a norte do que a sul, porque nestes casos o Norte leva sempre com alguma coisa e o sul com nada .

Fluxo de oeste seco? Se fosse só no sul do país seria pouco anormal, agora fluxo de oeste seco desde o sul de Inglaterra até Marrocos é impossível no Inverno. Até no Verão o seria.

O que está claríssimo é que o ECMWF prevê fluxo de este (ou alguma variação, NE ou SE) na PI. A ocorrência ou não de siberianas está dependente do que se passa a montante, nomeadamente da existência de circulação retrógrada em toda a Europa, e do suficiente afastamento da dorsal para norte ou para oeste.
 

Aurélio

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E como justificas a anomalia negativa de precipitação no oeste de França, em oposição à normalidade no levante espanhol e na Alemanha?

A localização do AA que não espero que esteja na sua localização dominante mas sim em cima do Norte ou Centro de Portugal extendo-se desde os Açores até ao Oeste de França ... causando um fluxo de oeste no Norte essencialmente de Portugal até França mas geralmente seco .. talvez tipicamente entradas atlânticas fracas dando chuva fraca a moderada. Recordo que no Inverno o défice é da ordem dos 50% e não dos 100%. Tal situação provocaria um cavado no Mediterrâneo..

Fluxo de oeste seco? Se fosse só no sul do país seria pouco anormal, agora fluxo de oeste seco desde o sul de Inglaterra até Marrocos é impossível no Inverno. Até no Verão o seria.
Não disse que seria em toda a influência do AA ... penso que mais a oeste quanto mais a norte e leste no sul de portugal e sul de espanha, contudo sem grande componente continental, ou seja, o vento de forma geral seria fraco e de direcção variavel na sua componente continental da PI ..

O que está claríssimo é que o ECMWF prevê fluxo de este (ou alguma variação, NE ou SE) na PI. A ocorrência ou não de siberianas está dependente do que se passa a montante, nomeadamente da existência de circulação retrógrada em toda a Europa, e do suficiente afastamento da dorsal para norte ou para oeste.
Não acho assim tão clarissimo, talvez mais pra Janeiro e fevereiro sim um bocado mais .. mas penso como Dezembro sendo um mês de transição não tão seco quanto janeiro e Fevereiro !!
 

David sf

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8 Jan 2009
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A localização do AA que não espero que esteja na sua localização dominante mas sim em cima do Norte ou Centro de Portugal extendo-se desde os Açores até ao Oeste de França ... causando um fluxo de oeste no Norte essencialmente de Portugal até França mas geralmente seco .. talvez tipicamente entradas atlânticas fracas dando chuva fraca a moderada. Recordo que no Inverno o défice é da ordem dos 50% e não dos 100%. Tal situação provocaria um cavado no Mediterrâneo..

É isso que eu estranho, o mais natural seria a presença de uma anomalia fria no Mediterrâneo, mais concretamente no mar Tirreno, entre a Itália e as Baleares.

Não acho assim tão clarissimo, talvez mais pra Janeiro e fevereiro sim um bocado mais .. mas penso como Dezembro sendo um mês de transição não tão seco quanto janeiro e Fevereiro !!

Certo, as cartas que eu pus referiam-se a Janeiro e Fevereiro.
 

Aurélio

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É isso que eu estranho, o mais natural seria a presença de uma anomalia fria no Mediterrâneo, mais concretamente no mar Tirreno, entre a Itália e as Baleares.

Por isso é sempre bom olhar a todos os modelos e ao contrário do ECMWF, a NOAA através do modelo acoplado CFS mostra exactamente essa anomalia em especial no mediterrâneo, e leste de Espanha (precisamente a tal zona que se falou).
E mais ainda no Outono com a configuração prevista seria de prever um Outono na média pelo menos aqui nesta zona, mas sobretudo negativa no Norte da Europa na componente escandinava até ao leste do UK passando pela Alemanha ..

Certo, as cartas que eu pus referiam-se a Janeiro e Fevereiro.

pensava num Inverno mais como um todo .....

PS: Relativamente aos modelos não espero alteração de padrão pelo menos até ao 10 Outubro, e o que existir será somente pequenos restos frontais ..
Preve-se que se mantenha nos proximos 15 dias uma tendencia para NAO +
 

David sf

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8 Jan 2009
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Por isso é sempre bom olhar a todos os modelos e ao contrário do ECMWF, a NOAA através do modelo acoplado CFS mostra exactamente essa anomalia em especial no mediterrâneo, e leste de Espanha (precisamente a tal zona que se falou).
E mais ainda no Outono com a configuração prevista seria de prever um Outono na média pelo menos aqui nesta zona, mas sobretudo negativa no Norte da Europa na componente escandinava até ao leste do UK passando pela Alemanha ..

E o UKMO e a NASA mostram também coisas diferentes. A minha questão é não conseguir perceber qual é o padrão que prevê o ECMWF, de modo a dar origem àquelas anomalias. Isso é que acho anormal, porque é evidente que o que o modelo europeu prevê não é necessariamente o que irá acontecer.
 

duncan

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boa tarde,ja vi que existe algumas opinioes do proximo outono /inverno,mas como o bastardi refere que o comportamento da atmosfera cpoderá ser como na decada de 50,nao srá que podemos ter um INVERNO HISTORICO:cold::cold:??
 

David sf

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boa tarde,ja vi que existe algumas opinioes do proximo outono /inverno,mas como o bastardi refere que o comportamento da atmosfera cpoderá ser como na decada de 50,nao srá que podemos ter um INVERNO HISTORICO:cold::cold:??

Não podemos afirmar que Bastardi afirmou isso, apenas podemos tentar perceber. O resto do artigo poderia mostrar algumas diferenças que seriam fundamentais e poderiam trocar tudo.

Quanto ao inverno histórico, depende dos pontos de vista. Se tiveres um inverno anticiclónico, com mínimas baixas, e no final ficares 2ºC abaixo da média, mas não ocorrer nenhum evento branco, então um ano depois já nem te lembras dele. Se tiveres um inverno normal, em que não se passe nada de especial e depois tiveres um dia em que caia neve em Lisboa (2006), tens um inverno histórico. Portanto, em Março faremos contas.
 

Vince

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E mesmo se Bastardi dissesse que seria histórico, não quereria dizer muito. Eu até simpatizo com o homem, é divertido e gostava de ver os vídeos dele onde explicava o seu raciocínio, tinha uma forma de apresentar as coisas bastante didáctica. Mas o Bastardi toda a vida sempre foi bastante "tablóide", seguia-o com bastante regularidade relativamente à meteorologia tropical e ele sempre foi de língua fácil, não raras vezes, a roçar o alarmismo, e nesta sua nova aventura profissional, temo que ainda o seja mais para angariar clientes. Há que dar algum desconto.
 

Paulo H

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Eu coloco sempre sérias dúvidas, quando ouço falar "inverno histórico" ou "verão histórico", simplesmente porque a variação anual da temperatura média nunca varia muito mais que décimas em relação à média. Mesmo restringindo a média, a um hemisfério e a uma estação (3 meses)! A energia recebida do Sol, é basicamente a mesma ano a ano, diferindo talvez menos que 1 décima em relação à média. O que faz a diferença, são outros factores inter-conectados. Mas decerto haverá sempre locais com temperatura acima ou abaixo da média, mesmo quando se declara inverno ou verão históricos! É sempre de desconfiar, pois tal não pode acontecer em toda a parte e ao mesmo tempo. Seria como um fenómeno à escala global, daqueles mesmo muito raros!

Concluindo: inverno frio histórico, onde??
 

Vince

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La Nina’s Reprise has important implications globally
Weatherbell Meteorologists Joe Bastardi and Joe D’Aleo

Since the inception of Weatherbell last winter, we warned the ‘super’ La Nina of 2010/11 would have major implications. We focused correctly weeks to months in advance on the potential of strong tornado outbreaks, devastating flooding from late snowmelt and heavy rain in the central states, growing drought and heat in Texas and an impact hurricane season with east coast and Gulf coast landfalls likely.

Weatherbell also predicted that the La Nina would weaken into this summer but return for a second winter. This was based on a cold Pacific Decadal Oscillation which usually means La Ninas last two years or more. NOAA came onboard to this thinking in making the La Nina return official in August.

Weatherbell sees the impact of this return La Nina will be again global in nature and significant. Another harsh winter is expected in China and at least the first half of the winter in North America and Western Europe. More heavy snow will accompany the cold as our outlook will show next week

With widespread cooling, WeatherBell Analytics Meteorologists Joe Bastardi and Joe D’Aleo are predicting the global temperature, which has average near 0.2C above normal this year after being over 0.4C above normal last year, will drop to near -0.15C BELOW by March. This is similar to what we saw in 2008. This will mean the yearly cooling trend, off the warm year of 2010, which is underway now, will continue in 2012, which is liable to be the coolest year since the late 1990s.

Computer modeling is now starting to see this. The JAMSTEC Frontier model captures the cooling for both hemispheres this December to February. Most of that southeast United States warmth would come in late winter.

temp2globdjf20121sep201.gif


The model shows cooling of the Atlantic to the cold mode, at least temporarily, is likely over the coming 6-9 months following the cooling of the Pacific. The drop is already starting with September. It is likely to be 0.1 to 0.2C cooler than August, which read 0.33C above.

The upcoming ocean cooling can be seen in the same Frontier Model. While there is already the horseshoe of cold water currently surrounding the central Pacific Kuroshio warm plume, which is characteristic of the cold PDO, the model shows the Atlantic will cool and the Atlantic Multidecadal Oscillation will turn negative again as it did in 2008. This will result in a global temperature decline.

sstaglobmam20121sep2011.gif


The recent warming in the satellite era can be tied to first the warm PDO and dominance of El Ninos from 1977 to 1998 and then a step warming after 1995 when the Atlantic warm mode ensued. The Pacific has cooled with 7 La Ninas now since 1999 which has flattened the warming. A cooling of the Atlantic would result in a step down global cooling.

pdo.gif


We want to continue to demonstrate to the public that the cyclical events of the global climate and the associated extremes are tied into well established natural causes and importantly PREDICTABLE. As we have with the extreme events of this past year, we trust the forecast of this before the fact, rather than explaining after will make this point once again. The last AMO warm phase lasted about 20 years, so the return to the cold Atlantic and global cooling is likely to occur this decade even if this is another temporary change.

Weatherbell has had a US winter outlook since June 1, which many are now mimicking and the latest NOAA forecast is remarkably similar too. A more detailed outlook will be out September 28, but we are available for worldwide ideas. Also as we have outlooks also for Europe and the far east where major impacts are forecast.

The bottom line is a global temperature drop is coming to the coldest levels in at least several years, and there are winter implications that if you get the jump on, may be of benefit to you
via icecap.us