Previsão Sazonal: Outono-Inverno 2011/2012

Tópico em 'Meteorologia Geral' iniciado por frederico 8 Jul 2011 às 08:00.

  1. josecarlos

    josecarlos
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    Cirrus

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    boas

    tenho acompanhado o forum, mas não sou membro activo em comentarios, mas vou por a minha "colherada".

    Este vai ser um inverno "seco", pelo menos ate meados de Dezembro, e concordo com alguns membros, este inverno será mais uma primavera; pouca chuva, pouco frio, albufeiras sem agua.... o ciclo planetario esta em mudança... quem quer neve e trovoadas, que espere sentado.
    Vi um documentario que preve isso, estamos num novo ciclo climatologico... e os "parametros " aos poucos estao a aparecer.
     
  2. cova beira

    cova beira
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    nao adianta muito estarmos a tentar ser bruxos a fazer previsoes com muito poucos factos concretos, alguem sabe como ou onde aceder as previsoes bastardi sem pagar ou quando é que saem aqui para a europa.

    outra sugestão vamos tentas juntar todos os anos em que ocorreu nina- neutro e nina forte novamente e comparar com pdo negativo e amo para começarmos a poder tirar algumas conclusoes porque assim é mera futurologia
     
  3. c.bernardino

    c.bernardino
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    Tem razão no 1º parágrafo:thumbsup::thumbsup:

    mas no 2º parágrafo , mesmo que se faça o que sugere seria igualmente futurologia. La nina está longe de ser o único fator que influencia a situação meteorológica, como sabe de certeza. As conclusões que sairiam dai seriam meramente empiricas e fazer previsão por indução... não parece boa ideia.
    Não leve isto a peito. Eu ainda tenho a ideia que a previsão sazonal é uma ferramenta em fase inicial de desenvolvimento, muito, muito longe de ser fiável ao ponto de lhe chamarmos previsão para fins úteis.
    É a minha posição pessoal.
    Podem atirar pedras e flechas aqui ao Bernardino, mas é o que eu penso.
    Tirar conclusões e afirmações categóricas de "Janeiro vai ser seco e frio", passar essas conclusões para o exterior pode por em causa a credibilidade da meteorologia e o esforço sério de melhorar as previsões sazonais que está a ser feitos por vários institutos por este mundo fora.
    saudações

    p.s. - O Bastardi é interessante mas não sei se a sua posição vale assim tanto. Ele tem mérito e capacidade, quer científica quer na estratégia de comunicação, passando uma imagem apelativa de "guru" mas é mais isso que outra coisa...
     
  4. Norther

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    Pois tens razão não podemos só pensar na LA NIÑA, mas talvez tenha mais influência do que se pensa, encontrei esta pagina na net com excelentes artigos sobre o nosso planeta e este foi um deles que me despertou mais a atenção http://hypescience.com/la-nada-o-fenomeno-la-nina-pode-estar-desaparecendo/ em que o titulo é La Nada: O fenômeno La Niña pode estar desaparecendo, aqui refere-se os Estados Unidos como exemplo desde que a LA NIÑA enfraqueceu mas acho que este fenómeno tal como o EL NIÑO influencia o globo todo uns lados de uma maneira outros noutra
     
  5. Vince

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    Furacão

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    Quem escreveu esse texto do link em português não percebeu nada do que o artigo original dizia, nem parece compreender sequer o fenómeno.
     
  6. stormy

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    A história da La niña estar a acabar é pura especulação, ao bom estido do Al Gore e das suas teorias da conspiração..
    É tal como os que afirmam que a corrente do golfo está a parar, etc..

    A previsão sasonal é feita com base em duas ferramentas:
    -Base estatistica, onde são equiparados anos com caracteristicas semelhantes do ciclo atmosferico, como o ENSO, a AMO, o PDO, o IOD, a NAO, a AO, e todasas conjugações entre eles.
    Esta base estatistica separa anos analogos uns dos outros daqueles que não o são.

    -Base dinamica, onde modelos dinamicos da atmosfera utilizam a base estatistica e aplicam-na á dinamica da atmosfera especifica de uma determinada data, podendo depois fazer runs para os meses seguintes.
     
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  7. stormy

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    Super Célula

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    Bom..vou deixar aqui o prognostico e não mexerei mais nele, a ver o que dá:D

    Nov- Precipitação um pouco acima da média e temperatura tambem um pouco acima da media.

    Dez- Normal a ligeiramente seco, com temperatura na media.

    Jan/Fev- Secos com temp na media ou pouco abaixo.

    Mar/Abr- Precipitação acima da média, temperatura abaixo da média.
     
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  8. Norther

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    Nimbostratus

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    Pois também já me apercebi disso, estive agora a ler o original :hehe:
     
  9. Vince

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    Relativamente às secas, elas fazem parte do nosso DNA climático, depois de uns anos mais húmidos as secas chegarão cá inevitavelmente, se não for agora, há de ser nos próximos 2 ou 3 anos, é inevitável. Nos últimos anos até tem chovido bem mais do que certas previsões catastróficas que havia baseadas em cenários de alterações climáticas.

    De qualquer forma acho abusivo andarmos logo a falar de secas tipo 2004, essas tem períodos de retorno muito grandes, e que diabo, não sejamos tão pessimistas. Para o próximo Inverno pessoalmente espero um Inverno frio e seco, mas sem grandes dramatismos de secas. A ser seco, coisa que a acontecer considero normal no nosso clima, que ao menos seja frio, com umas boas entradas frias de NE, já lá vão uns anos sem umas valentes entradas de frio decentes e respectivas ondas de frio.

    Mas contudo parece-me que o padrão que apontava para isso está a mudar ou foi antecipado para o Outono, desconfio que o ECMWF sazonal na próxima saída do dia 15 para o próximo Inverno vai tirar parte do frio e da secura.
     
  10. frederico

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    Os modelos davam Setembro frio e chuvoso, foi quente e seco. Outubro também deveria ser frio e chuvoso, pelos vistos ficará quente e seco.

    Parece-me que, e oxalá esteja certo, parece-me, dizia eu, que isto vai tomando o rumo de um padrão comum em décadas passadas, Verão prolongado Outono dentro e depois Inverno e Primavera frescos e com muitas chuva.
     
  11. Aurélio

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    Relativamente ás secas como dizes Vince elas são recorrentes e do mesmo modo que temos 2/3 chuvosos também temos 2/3 secos ... e se não for este ano será nos proximos ..... e os ultimos 2 anos (anos hidrológicos) não considero chuvosos mas sim normais, sendo que a região sul é que registou maior anomalia cerca de 20% a mais salvo erro (em media).
    Relativamente aos modelos por aquilo que me lembro das previsões em Agosto, quase todos os modelos apontavam para até certo ponto um Set a Nov, de certa forma normal ... e aqueles que tinham previsões mensais a maioria apontavam para um tempo seco ou normal, na maior parte desses 3 meses.... excepto a NOAA que dava Setembro normal (+-), Outubro e Novembro muito chuvoso.
    ECM, METOFFICE, IRI, NASA davam em Agosto Set a Nov seco;
    ECM METOFFICE, IRI, NASA davam em Setembro Out a Dezembro normal;
    NOAA dava em Agosto Set a Novembro chuvoso;
    NOAA dava em Setembro Out a Dez chuvoso;

    Portanto em resumo esperava-se um trimestre, baseada na ultima actualização um Out, Nov e Dez de forma geral normal nos modelos, mas que fazendo a comparação por trimestres vindouros ... constatava-se que a influencia seria causada presuvilmente por um Outubro chuvoso....

    Ora bem Outubro está revelar-se extremamente seco e para já sem quaisquer alterações atmosféricas no horizonte ...
    O que constato é efectivamente uma alteração ou se quiseres uma antecipação das condições do Inverno ...

    Mas caramba vamos com calma e sem alarmismos que ainda estamos a 5 Outubro, e não existe nada que garanta que os ultimos 10 dias não possam ser extremamente chuvosos .....
    Recordo-me de 87/88:D

    E sim, também eu estou ansioso por conhecer as novas actualizações dos modelos de previsão sazonal .... mas algo me diz que janeiro e fevereiro vão continuar a dar seco, mas que vão tornar Nov e Dez mais chuvoso .. é o que acho !!

    E este tempo tão quente com corrente de leste, que influencia poderá vir a ter nos modelos a medio/longo prazo e comportamento atmosférico???
     
  12. stormy

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    Há alguns vislumbres de uma mudança de padrão agora no medio prazo..e eu não duvido que com o acalmar da actividade tropical e o arrefecimento da America do norte, a zona de maior actividade se mova para o Atlantico central o que dará num periodo chuvoso e instavel por cá, á semelhança do que se passou em Abril mas com uma anomalia termica inferior.

    Geralmente os anos La niña, como estes que vamos entrar, nomeadamente quando reforçados pelo PDO-, apresentam o semestre chuvoso com anomalia negativa da precipitação, e o semestre seco com anomalia positiva..mas esta tendencia é pouco pronunciada.
    O que eu espero para os proximos meses é basicamente um resto de Outono normal, um Inverno seco e com temperaturas na media, e uma Primavera fresca e chuvosa..
    Como estamos no final do ciclo positivo na AMO, e no inicio do cliclo positivo do par NAO/AO, pode ser que o proximo Verão seja mais quente que este passado, mas mais concentrado nos meses "tipicos".

    A instabilidade na Primavera, a meu ver, deve-se a um periodo mais instavel da NAO, após o Inverno estavel em fase positiva.
     
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  13. cova beira

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    aquilo que quis dizer com as ninas é que é um facto muito relevante haver duas ninas consecutivas não consigo colocar a imagem mas deixo o linkhttp://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/analysis_monitoring/ensostuff/ensoyears.shtml

    temos ninas seguidas entre 54 e 56 , 70 e 71, 73 e 76, 99 e 01

    estas ninas todas dos anos 70 alguma influência tiveram na queda das temperaturas a nível global já nos anos 90 se verifica o contrário
     
  14. c.bernardino

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    excelente link.
    prefiro um link a uma imagem.

    a minha questão/objeção a estas inter pretações é pensar em la nina como causa das alterações. Ela não é certamente uma causa, per si.

    E as relações que existem entre eventos la nina e condições meteo na P.I. penso que existem, foram publicada mas não as encontro. (alguém possui isso?)
    Mas recordo que tinha uma varabilidade estatistica enorme ! Parece-me perigoso estabelecer relações causa - efeito desta forma, e elaborar previsões com base nestas.
     
  15. Aurélio

    Aurélio
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    Cumulonimbus

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    Unica coisa que sei relevante a esse evento ... é que normalmente se traduz numa queda das temperaturas a nivel global (diferente de a nivel zonal ou local). Repare-se que este ano aqui na PI está sendo extremamente quente e estamos em La Nina.
    A nivel de precipitação a unica coisa que encontrei dizia que em termos de Inverno força uma tendencia para NAO+, cujo maior relevo se traduz num Inverno seco a nivel do Sudeste da PI ( o site era Espanhol).
    Por outro lado fala-se numa tendencia para Outono mais chuvoso e maior predomancia de Cut-offs. O Atlântico fica mais bloqueado e força essa formação....
    Não me recordo de mais nada ....

    Mas em relação ao LA NINA existem contudo excepções á regra ... !!
     

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