Seguimento Litoral Norte - Junho 2022

O Arome nada via de convecção durante a noite neste episodeo. Eu fui apanhado um pouco de surpresa, confesso. Evidentemente que a base desta convecção teve de ser mais elevada, uma vez que havia estabilidade à superfície, com inversão de temperatura. Não estava muito à espera era que houvessem outros mecanismos a levarem à convecção nesta situação, mas ainda vou tentar saber melhor o que passou, com quem saberá mais que eu.

Estive a ver assim por alto a sinóptica dos dias que indicaste com trovoada noturna, e a grande maioria está associada a depressões em altitude, ou pelo menos um pequeno vale associado. Apenas a sinóptica de 24 Agosto 2016 é semelhante à de hoje, com uma crista anticiclonica e um fluxo de sudoeste em altitude associado a um vale depressionario em altitude no Atlântico, o que é interessante. Tenho algumas suspeitas do que poderá ter ajudado a desencadear a situação, mas tenho de confirmar, não sei se serão verdade. É com estas situações que aprendemos...
O Arome do MeteoFrance previa sim e o Arpege também, podes ver no link em cima que eu coloquei e podes ver lá a simulação de imagens de satélite do Arome.
Quanto aos dias que mencionei não estava a dizer que eram iguais a hoje mas que foi situação em que à noite tivemos muita trovoada com bases altas e muitos raios nuvem solo visíveis e que por isso não deveria ter haver com as nuvens terem a base alta o porquê de hoje terem tido pouco relâmpagos.

Quanto ao post no tópico do litoral centro não diria que os modelos previam 0% de probabilidade de precipitação, eles já à alguns dias que colocavam esta possibilidade, GFS, Arpege e Arome por exemplo. Mas sim, por exemplo o Arpege não previa tanto para o litoral e até nas saídas mais antigas colocava mais no interior as manchas. Ontem já mostrava mais para o litoral, o mesmo com o Arome.

Exemplo do Arome e do Arpege. Estas são as runs da 00z e claro que quando saíram as trovoadas já estavam a acontecer, mas isto já vinha sendo mostrado pelos modelos.

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O Arome do MeteoFrance previa sim e o Arpege também, podes ver no link em cima que eu coloquei e podes ver lá a simulação de imagens de satélite do Arome.
Quanto aos dias que mencionei não estava a dizer que eram iguais a hoje mas que foi situação em que à noite tivemos muita trovoada com bases altas e muitos raios nuvem solo visíveis e que por isso não deveria ter haver com as nuvens terem a base alta o porquê de hoje terem tido pouco relâmpagos.

Quanto ao post no tópico do litoral centro não diria que os modelos previam 0% de probabilidade de precipitação, eles já à alguns dias que colocavam esta possibilidade, GFS, Arpege e Arome por exemplo. Mas sim, por exemplo o Arpege não previa tanto para o litoral e até nas saídas mais antigas colocava mais no interior as manchas. Ontem já mostrava mais para o litoral, o mesmo com o Arome.

Exemplo do Arome e do Arpege. Estas são as runs da 00z e claro que quando saíram as trovoadas já estavam a acontecer, mas isto já vinha sendo mostrado pelos modelos.

As previsões para esta noite basearam-se nas saídas das 12z de ontem. E eis o que mostravam.

AROME:

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Probabilidade de precipitação ECMWF:

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Hoje nas saídas das 00z, pode ter mudado muita coisa, pois os modelos com certeza terão assimilado dados e observações mais próximas da realidade e do acontecimento.

Probabilidade de precipitação ECMWF na saída das 00z:

BK0ABdz.png


De acordo com o que tínhamos disponível pelos modelos das 12z, não era de todo previsível o que aconteceu esta noite. Se bem que, volto a dizer, não completamente imprevisível devido à instabilidade que efectivamente estava presente nos níveis médios/altos.

Quanto aos dias, eu só os usei para ver de facto se havia algum com uma sinóptica parecida à de hoje, mera curiosidade. Porque de facto, não é o tipo de sinóptica mais comum a este tipo de situações.
 
As previsões para esta noite basearam-se nas saídas das 12z de ontem. E eis o que mostravam.

AROME:



Probabilidade de precipitação ECMWF:



Hoje nas saídas das 00z, pode ter mudado muita coisa, pois os modelos com certeza terão assimilado dados e observações mais próximas da realidade e do acontecimento.

Probabilidade de precipitação ECMWF na saída das 00z:



De acordo com o que tínhamos disponível pelos modelos das 12z, não era de todo previsível o que aconteceu esta noite. Se bem que, volto a dizer, não completamente imprevisível devido à instabilidade que efectivamente estava presente nos níveis médios/altos.

Quanto aos dias, eu só os usei para ver de facto se havia algum com uma sinóptica parecida à de hoje, mera curiosidade. Porque de facto, não é o tipo de sinóptica mais comum a este tipo de situações.
Eu não estava a falar previsão que fizeram no IPMA, mas sim do geral e do que os modelos colocavam, não só ECMWF e o Arome do IPMA, mas incluindo os outros.
Como disse em cima esta situação já andava à alguns dias a aparecer nos modelos e não só na das 00z.
O IPMA só usa o Arome (do IPMA) e o ECMWF? Porque não usam também os outros modelos?
Neste caso, por exemplo, poderiam ter feito uma melhor previsão caso tivessem usado os outros modelos.
 
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Eu não estava a falar previsão que fizeram no IPMA, mas sim do geral e do que os modelos colocavam, não só ECMWF e o Arome do IPMA, mas incluindo os outros.
Como disse em cima esta situação já andava à alguns dias a aparecer nos modelos e não só na das 00z.
O IPMA só usa o Arome (do IPMA) e o ECMWF? Porque não usam também os outros modelos?
Neste caso, por exemplo, poderiam ter feito uma melhor previsão caso tivessem usado os outros modelos.

Não discuto se os outros modelos já viam a situação há mais tempo ou não, porque não o consigo confirmar, embora eu tenha ideia que a grande maioria colocava convecção essencialmente durante a tarde, como aliás, o Europeu e o AROME (eu até tenho por hábito consultar vários, bastantes modelos, mas não faço isso todos os dias, admito que me possa ter escapado). Concordo a 100% que é sempre bom termos várias perspectivas, de modelos diferentes, mas evidentemente eu vou dar mais importância aos modelos que confio mais, e esse é à partida, o ECMWF. Num cenário hipotético, em que o ECMWF é o único entre todos os modelos a não dar chuva, vou desconfiar naturalmente que poderá estar errado. Mas quando a maioria não mostra uma pinga, incluindo o modelo de maior confiança, e os seus ensambles, não vou dar muito crédito a um ou dois modelos, que isoladamente dão alguma precipitação. MAS, não quer dizer que não fique registada a possibilidade de ser esse modelo, sozinho, a acertar. Como neste caso, eu não poria as mãos no fogo que não iria haver trovoada, mas que acharia improvável, sim.

É por isso que acho que a previsão neste caso, dificilmente iria ser mais certeira, porque em condições normais, não dando o principal e melhor modelo qualquer possibilidade de chuva, determinístico ou ensemble, nem o mesoescala, não é por 1 ou 2 modelos mostrarem qualquer coisa, que se faria uma previsão de chuva. Embora saiba que o melhor modelo nem sempre vai ser o melhor modelo em todas as situações. E depois é importante conjugar essas previsões com a física envolvida, e perceber toda a situação. Como disse e justifiquei já noutros posts, a mim fazia-me sentido o modelo não mostrar precipitação, ainda mais na zona em que ocorreu. Foi um engano? Claro que sim.

Por isso, muito mais importante que discutir as performances dos modelos (tema interessante, contudo) e as previsões terem falhado, é tentar perceber o que aconteceu realmente, conseguir chegar a um raciocínio lógico e fisicamente coerente. O que falhou na física do modelo? E no meu raciocínio? Isso é o que me fascina na meteorologia. Se isto fosse tudo tão fácil, e os modelos acertassem sempre, não tinha piada!
 
Não discuto se os outros modelos já viam a situação há mais tempo ou não, porque não o consigo confirmar, embora eu tenha ideia que a grande maioria colocava convecção essencialmente durante a tarde, como aliás, o Europeu e o AROME (eu até tenho por hábito consultar vários, bastantes modelos, mas não faço isso todos os dias, admito que me possa ter escapado). Concordo a 100% que é sempre bom termos várias perspectivas, de modelos diferentes, mas evidentemente eu vou dar mais importância aos modelos que confio mais, e esse é à partida, o ECMWF. Num cenário hipotético, em que o ECMWF é o único entre todos os modelos a não dar chuva, vou desconfiar naturalmente que poderá estar errado. Mas quando a maioria não mostra uma pinga, incluindo o modelo de maior confiança, e os seus ensambles, não vou dar muito crédito a um ou dois modelos, que isoladamente dão alguma precipitação. MAS, não quer dizer que não fique registada a possibilidade de ser esse modelo, sozinho, a acertar. Como neste caso, eu não poria as mãos no fogo que não iria haver trovoada, mas que acharia improvável, sim.

É por isso que acho que a previsão neste caso, dificilmente iria ser mais certeira, porque em condições normais, não dando o principal e melhor modelo qualquer possibilidade de chuva, determinístico ou ensemble, nem o mesoescala, não é por 1 ou 2 modelos mostrarem qualquer coisa, que se faria uma previsão de chuva. Embora saiba que o melhor modelo nem sempre vai ser o melhor modelo em todas as situações. E depois é importante conjugar essas previsões com a física envolvida, e perceber toda a situação. Como disse e justifiquei já noutros posts, a mim fazia-me sentido o modelo não mostrar precipitação, ainda mais na zona em que ocorreu. Foi um engano? Claro que sim.

Por isso, muito mais importante que discutir as performances dos modelos (tema interessante, contudo) e as previsões terem falhado, é tentar perceber o que aconteceu realmente, conseguir chegar a um raciocínio lógico e fisicamente coerente. O que falhou na física do modelo? E no meu raciocínio? Isso é o que me fascina na meteorologia. Se isto fosse tudo tão fácil, e os modelos acertassem sempre, não tinha piada!

Como isto não estava associado a nenhuma depressão, o que achas que poderá ter ajudado elas a formar-se?
 
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Como isto não estava associado a nenhuma depressão, o que achas que poderá ter ajudado elas a formar-se?

Essa é A questão. Durante o dia, com aquecimento diurno, e com ajuda da orografia no interior, seria possível de facto a formação de células convectivas, mesmo sem haver grande forçamento sinóptico (depressões, cut-off's, vales, sistemas que favoreçam movimentos ascendentes). À noite parece mais difícil, pois não tens esses forçamentos (e considerando que surgiu no litoral, no mar inclusive). É evidente que a convecção aconteceu por cima da camada de inversão, mas o que a levou a iniciar? Sinceramente, não sei bem explicar...

O que me parece mais claro, é que a massa de ar presente, além de quente, é bem mais húmida que o habitual nestas situações, e isso deverá ter facilitado a convecção.

Como já disse, vou tentar pesquisar e perceber melhor esta situação. Que sirva para aprender alguma coisa.
 
Última edição:
Essa é A questão. Durante o dia, com aquecimento diurno, e com ajuda da orografia no interior, seria possível de facto a formação de células convectivas, mesmo sem haver grande forçamento sinóptico (depressões, cut-off's, vales, sistemas que favoreçam movimentos ascendentes). À noite parece mais difícil, pois não tens esses forçamentos (e considerando que surgiu no litoral, no mar inclusive). É evidente que a convecção aconteceu por cima da camada de inversão, mas o que a levou a iniciar? Sinceramente, não sei bem explicar...

O que me parece mais claro, é que a massa de ar presente, apesar de quente, é bem mais húmida que o habitual nestas situações, e isso deverá ter facilitado a convecção.

Como já disse, vou tentar pesquisar e perceber melhor esta situação. Que sirva para aprender alguma coisa.
Obrigado @Jorge_scp por todas as respostas! :thumbsup:
 
Eu acho que deve ter sido fenomenal observar estas células e trovoadas, eu queria ter estado lá!
Temperaturas frescas inferiores a 20ºC, ventinho dos quadrantes norte, noroeste, células a virem de SSO, chuva provavelmente de pingos grossos e virga, as descargas nuvem-nuvem nos Cb de base alta... isto deve ter sido uma experiência algo surrealista. Mesmo sendo à noite, será que não há mesmo um registo fotográfico ou vídeo.
Eu fiquei marcado desde a minha juventude quando assisti a uma trovoada semelhante durante o raiar do dia, e foi mesmo uma experiência incrível.
 
Essa é A questão. Durante o dia, com aquecimento diurno, e com ajuda da orografia no interior, seria possível de facto a formação de células convectivas, mesmo sem haver grande forçamento sinóptico (depressões, cut-off's, vales, sistemas que favoreçam movimentos ascendentes). À noite parece mais difícil, pois não tens esses forçamentos (e considerando que surgiu no litoral, no mar inclusive). É evidente que a convecção aconteceu por cima da camada de inversão, mas o que a levou a iniciar? Sinceramente, não sei bem explicar...

O que me parece mais claro, é que a massa de ar presente, além de quente, é bem mais húmida que o habitual nestas situações, e isso deverá ter facilitado a convecção.

Como já disse, vou tentar pesquisar e perceber melhor esta situação. Que sirva para aprender alguma coisa.
Nos temos aqui um membro @stormy que está dentro do assunto e até faz parte da equipa do Bestweather ele será capaz de explicar o que se passou esta noite.
 
Eu acho que deve ter sido fenomenal observar estas células e trovoadas, eu queria ter estado lá!
Temperaturas frescas inferiores a 20ºC, ventinho dos quadrantes norte, noroeste, células a virem de SSO, chuva provavelmente de pingos grossos e virga, as descargas nuvem-nuvem nos Cb de base alta... isto deve ter sido uma experiência algo surrealista. Mesmo sendo à noite, será que não há mesmo um registo fotográfico ou vídeo.
Eu fiquei marcado desde a minha juventude quando assisti a uma trovoada semelhante durante o raiar do dia, e foi mesmo uma experiência incrível.
Eu fiz alguns registos, foi pena é as daqui do norte não terem tido a intensidade das do centro quando ainda estava escuro. Quando já estava dia, já a partir das 7h intensificou-se uma célula que passou em frente de onde eu estava e ainda vi três raios nuvem-solo só que não os consegui apanhar. Apanhei foi terceiro em vídeo. Quando tiver tudo editado, os nevoeiros de quinta, as trovoadas de ontem e as de hoje, coloco aqui.
 
Boas,

Vários clarões a este neste momento. Um a cada 5 segundos.

Espectacular célula que nasceu em Vieira do Minho, atingiu eco roxo durante mais de uma hora, movendo-se para NE. Subiu o Gerês e saíu pela fronteira de Montalegre já dividida em duas:

Primeiro eco roxo às 3h25, a ENE de Braga, expandindo-se explosivamente nos minutos seguintes sobre o vale do Cávado (Salamonde, Cabril):
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Às 3h40 começava a regar a Paradela e 10 minutos depois estava sobre Pitões:
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Pelas 3h55 chegava a Montalegre; o planalto da Mourela (Pitões) dividiu-a em duas, uma seguindo para Tourém e mais adiante renascendo a noroeste onde atingiu eco rosa sobre a albufeira de Las Salas, a outra continuando a passar sobre Montalegre:
MyTm8ya.jpg
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O último eco roxo a deixar o território ainda perdurava às 4h15 e já à latitude de Ourense pelas 4h40 a célula mais a noroeste também continuava com eco roxo:
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4IFvzey.jpg


A primeira actividade eléctrica registada pelo IPMA, foi sobre a vila do Gerês, mas fraca entre nuvens, cerca das 3h22.
Descargas nuvem-solo só começaram a norte de Cabril (Sete Lagoas), pelas 3h34. Descarga positiva nuvem-solo ocorreu apenas uma, a caminho da Fonte Fria.
Em resumo, a actividade eléctrica foi relativamente escassa para tão grande aparato nos ecos de radar.
 
Boa tarde,

Partilho aqui alguns registos destes últimos dias.

Quinta, dia 9

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Sexta, dia 10

A trovoada de sexta que esteve por cima do Gerês ainda um bom bocado e também um registo do pôr do sol.

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E também uma timelapse (ver em 4K):




Sábado, dia 11

No Sábado as trovoadas que andaram perto de madrugada não eram assim tão intensas e por isso não tiveram tantos relâmpagos. Quando estava a caminho da Póvoa de Lanhoso, onde tirei as fotos, vi o único raio nuvem-solo ainda de noite. Já depois do espetacular nascer do sol passou uma trovoada em frente onde eu estava já depois das 7h e ainda vi três raios nuvem-solo só que não os consegui apanhar, mas filmei um que partilho em baixo.

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LqAjdFO.jpg

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CSphdJV.jpg

OxCfsop.jpg


O raio que mencionei em cima:

eMReyDZ.jpg



Domingo, dia 12

E por fim a madrugada de hoje. Mais outra trovoada com quase nenhum raio nuvem-solo, está difícil ter uma boa trovoada noturna, estas últimas têm tido poucos raios nuvem-solo.
O raio melhorzinho que apanhei:

Rufag6l.jpg

E a descarga associada:
DK6CYEU.png


Outros com as descargas associadas:
5NBgmIY.jpg
lwPU8oW.png

x8k3xsN.jpg
kS3ttOd.png


Outro raio, mas em vídeo:
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Nesta pequena timelapse, vê-se bem que quase todas as descargas eram entre nuvens.

 
Partilho aqui alguns registos destes últimos dias.

:palmas::palmas::palmas: Espectaculares! O time-lapse da célula sobre o Gerês está fabuloso, hipnotizante!

E os nevoeiros e o nascer do sol, magnífico!

É incrível como ainda conseguiste apanhar estas trovoadas furtivas, especialmente a desta madrugada! E bem documentada!

Excelente trabalho, obrigado pela partilha, isto já fez o meu dia!