Seguimento Previsão do Tempo e Modelos - Agosto 2009

[Lightning]

Não consigo perceber o IM... Em que modelos é que eles se baseiam para prever 26 graus de temperatura mínima?

Que eu veja, quer no GFS quer nos outros modelos, nenhum deles prevê assim mínimas tão altas e ainda por cima mesmo junto ao litoral!

 

[Vince]

Acho que este mês não é o mês propicio para a ocorrência de trovoadas, mas tb é verdade que nos proximos dias ou não, existem algumas condições para que tal ocorram no Interior Norte e Centro!!
Aqui pelo Sul não espero nada de nada antes de Setembro, quando estas depressões mencionadas por voces, aparecem em força ... pois esse sim é o mês delas !!

Não é o mais propício mas olha que deve haver muita gente aqui que se lembra de umas belas trovoadas, penso que na metade sul do país, nos primeiros dias de Agosto de 2003 durante a onda de calor. Eu estava de passagem em Silves e assisti a umas potentes. Existia uma cutoff embora mais a Oeste do que está a ser modelada por alguns modelos.

1/2 Agosto 2003

 

[rozzo]

Por acaso tem algumas semelhanças..
Mas também foi um episódio muito peculiar, vi de tudo..
Desde dias antes na costa Alentejana e Algarvia, de férias, sem acompanhar nem sonhar o que aí vinha, que realmente havia instabilidade, com nuvens de chuva no mar ao longe, que nunca chegavam a terra. Vi um microburst ou algo do género, seco, em Porto Covo, que levantou do nada metade das tendas do campismo, completamente marado. Vi no dia 1 Agosto grandes nuvens na viagem para Lisboa, naquele dia incrível de calor. Nessa noite estavam 35º em Lisboa, e relampejava ao longe.. Lembro das constantes notícias de trovoadas secas a atear fogos em dias depois..

Com isto quero chegar que realmente a essa vaga brutal de calor, estava associada instabilidade, os campos estavam colocados de maneira muito peculiar, e tudo se juntou.. Há de facto algumas semelhanças, mas esperemos que não passe disso mesmo.. Era muito mau sinal!! Oxalá o ECMWF esteja ligeiramente ou bastante errado!


PS: Lightning.. Já se falou isso aqui muitas vezes! Serão saídas directas do ECMWF certamente, o modelo que o IM usa para mais de 2/3 dias.. E são directas, sem tratamento humano, provavelmente por interpolação ou então com escolha do ponto mais próximo..
E normalmente, em situações de calor extremo, quando a brisa marítima é cortada, são as regiões litorais as com mínimas mais desesperantes, visto que maior parte do interior, salvo excepções como Portalegre e isso acaba por arrefecer bem de noite..

 

[Vince]

Estive a ver os arquivos de 2003, e afinal foi mais generalizada do que pensei, e a instabilidade manteve-se repartida por alguns dias

Por exemplo a madrugada de 2 de Agosto 2003:

 

[vitamos]

Que eu veja, quer no GFS quer nos outros modelos, nenhum deles prevê assim mínimas tão altas e ainda por cima mesmo junto ao litoral!

Ora cá está "que se veja"...

O rozzo já respondeu e bem, mas acrescento só que aquilo que não vemos o IM provavelmente poderá ver através do output dos dados do ECM. Ou seja se o ECM tivesse um output em que pudesses ver com as temperaturas a 2m, tirarias por ti mesmo esses valores de mínima.

 

[AnDré]

Estive a ver os arquivos de 2003, e afinal foi mais generalizada do que pensei, e a instabilidade manteve-se repartida por alguns dias

Por exemplo a madrugada de 2 de Agosto 2003:

Penso que foi nessa madrugada que assisti a uma enorme trovoada por volta das 3h da manhã em Vila Pouca de Aguiar. Pouco ou nada choveu, mas as descargas eléctricas foram muitas. E se na altura já o país estava envolto em chamas, com essa noite, a situação não melhorou. Pelo menos em Vila Pouca. Na serra, eram inumeros os pequenos focos de incêndio que surgiam a cada raio que atinga a serra.

À parte disso, foi um espectáculo eléctrico magnífico!

 

[Lightning]

Ora cá está "que se veja"...

O rozzo já respondeu e bem, mas acrescento só que aquilo que não vemos o IM provavelmente poderá ver através do output dos dados do ECM. Ou seja se o ECM tivesse um output em que pudesses ver com as temperaturas a 2m, tirarias por ti mesmo esses valores de mínima.

Vitamos, estás a querer dizer que o IM tem uma espécie de "tabela" (tal como a do MeteoPT, se quiseres fazer comparação) com os valores de output do ECM em que se baseiam para colocar aqueles valores de temperatura e isso?

 

[vitamos]

Vitamos, estás a querer dizer que o IM tem uma espécie de "tabela" (tal como a do MeteoPT, se quiseres fazer comparação) com os valores de output do ECM em que se baseiam para colocar aqueles valores de temperatura e isso?

A forma como isso é feito (tabela, mapa, output próprio) não sei, mas basicamente a ideia é essa

 

[rozzo]

Será output directo, sai o valor directamente do modelo para a previsão! Não é uma questão de se basearem! É uma questão de ser o valor exacto que está no modelo!

 

[vitamos]

Que eu veja, quer no GFS quer nos outros modelos, nenhum deles prevê assim mínimas tão altas e ainda por cima mesmo junto ao litoral!

Já agora deixa-me só fazer uma achega...

É que até mesmo o GFS assume essa possibilidade das mínimas altas, pelo menos já a "roçarem" os 25 graus....

Aliás quanto à questão calor começa a haver mesmo uma certa concordância... Altura de ver as esplanadas nocturnas bem compostas. O problema é que os dias se avizinham abrasadores. Veremos se existe alguma atenuação, até porque a situação deste fim de semana é importante em relação aos dias seguintes.

 

[rozzo]

Aproveitando a deixa do Vitamos desse output do GFS, e apesar de aí não estar o dia seguinte, que era o que vi no wetterzentrale nem o vento, reparei que logo no dia a seguir já tem uma quebra significativa e com vento de W/SW.

Isto em relação à conversa de ontem, de aguentar ou não muito tempo no litoral com calor intenso. Pois por mais que estejam temperaturas elevadas em altitude, muito raramente há dias seguidos sem o calor causar uma estrutura no campo da pressão que acaba por trazer este ar de W/SW mais fresco a atenuar as coisas no litoral, e a quebrar as sequências de onda de calor nestas zonas..

Ou seja, apesar de ainda faltar uma semana, e várias coisas poderem mudar..
Os modelos de larga escala, já a distância nos lembram que calor extremo em Lisboa p.ex pode não durar mais que 2/3 dias e ser logo quebrado..





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E já agora, também para completar o exemplo do Vitamos, em relação ainda à história dos valores na página do IM, e mais uma vez recorrendo ao GFS, aqui fica o meteograma de um ponto sobre o mar, em frente a Lisboa.
Como é de esperar quase sem amplitude térmica por estar sobre o mar, e nota-se perfeitamente quando o vento sinóptico roda para E/NE a passagem para valores quase constantes perto dos 25º..

 

[Snifa]

Aproveitando a deixa do Vitamos desse output do GFS, e apesar de aí não estar o dia seguinte, que era o que vi no wetterzentrale nem o vento, reparei que logo no dia a seguir já tem uma quebra significativa e com vento de W/SW.

Isto em relação à conversa de ontem, de aguentar ou não muito tempo no litoral com calor intenso. Pois por mais que estejam temperaturas elevadas em altitude, muito raramente há dias seguidos sem o calor causar uma estrutura no campo da pressão que acaba por trazer este ar de W/SW mais fresco a atenuar as coisas no litoral, e a quebrar as sequências de onda de calor nestas zonas..

Ou seja, apesar de ainda faltar uma semana, e várias coisas poderem mudar..
Os modelos de larga escala, já a distância nos lembram que calor extremo em Lisboa p.ex pode não durar mais que 2/3 dias e ser logo quebrado..

É bem verdade, aqui no Porto mesmo que esteja uma semana inteira com circulação de Leste, normalmente são os 2/3 primeiros dias dessa circulação os mais quentes..e se for suficientemente forte poderá haver 1 dia em que o vento não mude para SW,W ou NW e aí sim aquece bem!Basta o Leste não ser tão forte de manhã ( do tipo brisa )que a brisa marítima entra mais cedo, por vezes por volta das 10/11 horas já cá está....Não me lembro recentemente de mais que um dia de vento Leste de manhã à noite durante o Verão.Em relação a esta situação prevista para a próxima semana, penso que será do género de manhã vento Leste ,rodando para W ou NW a partir do meio dia ou 14 horas...não permitindo que a temperatura máxima suba mais que 32/33 ºc ( se tanto), não me parece circulação suficientemente forte para se aguentar até ao pôr do sol aqui no litoral...sempre de Leste... mas isso só na altura é que se poderá visualizar e tirar conclusões.... no interior a história já será outra....

 

[Mjhb]

O Foreca.com está aprevêr muita instabilidade par o meio da próxima semana(3ª, 4ª, 5ª e 6ª), com descargas, vento forte, chuva forte...

Há alguma possibilidade?

 

[mr. phillip]

O Foreca.com está aprevêr muita instabilidade par o meio da próxima semana(3ª, 4ª, 5ª e 6ª), com descargas, vento forte, chuva forte...

Há alguma possibilidade?

Reafirmo que estes programas valem o que valem, mas o weather watcher, que é surpreendentemente fiável, para a próxima semana não dá nada de especial, excepto um aumento da temperatura a partir de 2ª feira...
De qualquer forma, pelo que tenho lido neste tópico, reina a incerteza no médio prazo, incerteza essa maior que o normal para o médio prazo dos modelos, já por natureza incertos...

 

[irpsit]

Rozzo, eu vivi o mesmo.
Na noite de 31 para 1 de Agosto de 2003 acampei numa zona do vale do Tejo junto à fronteira. Estava tanto calor, máximas a rondar os 47°C, e mínimas de 30-35°C. Sim, e vi tb os microburts incrivelmente quentes que falaste. Na altura eu nem acreditava no que estava a experienciar! Caíam pingos quentes, rajadas subitas que pareciam tiradas dum forno, trovoada muito estranha e cinza a cair do céu. Foi das noites mais estranhas da minha vida. E nao dormi em lado nenhum porque no local onde ia acampar os bombeiros mandaram-nos sair por causa dos fogos que estavam a chegar ao nosso local. Foi de facto muita sorte, apesar de ter sido uma valente aventura de imprevistos!

Se os modelos se confirmarem, entao iremos ter uma onda de calor pelo menos com temperaturas a chegar de novo aos 40-45°C lá pelo dia 10-12 de Agosto!

Por acaso tem algumas semelhanças..
Mas também foi um episódio muito peculiar, vi de tudo..
Desde dias antes na costa Alentejana e Algarvia, de férias, sem acompanhar nem sonhar o que aí vinha, que realmente havia instabilidade, com nuvens de chuva no mar ao longe, que nunca chegavam a terra. Vi um microburst ou algo do género, seco, em Porto Covo, que levantou do nada metade das tendas do campismo, completamente marado. Vi no dia 1 Agosto grandes nuvens na viagem para Lisboa, naquele dia incrível de calor. Nessa noite estavam 35º em Lisboa, e relampejava ao longe.. Lembro das constantes notícias de trovoadas secas a atear fogos em dias depois..

Com isto quero chegar que realmente a essa vaga brutal de calor, estava associada instabilidade, os campos estavam colocados de maneira muito peculiar, e tudo se juntou.. Há de facto algumas semelhanças, mas esperemos que não passe disso mesmo.. Era muito mau sinal!! Oxalá o ECMWF esteja ligeiramente ou bastante errado!


PS: Lightning.. Já se falou isso aqui muitas vezes! Serão saídas directas do ECMWF certamente, o modelo que o IM usa para mais de 2/3 dias.. E são directas, sem tratamento humano, provavelmente por interpolação ou então com escolha do ponto mais próximo..
E normalmente, em situações de calor extremo, quando a brisa marítima é cortada, são as regiões litorais as com mínimas mais desesperantes, visto que maior parte do interior, salvo excepções como Portalegre e isso acaba por arrefecer bem de noite..