Seguimento Previsão do Tempo e Modelos - Dezembro 2009

[Marcos]

Resumindo vamos ter 2/3 dias bem frios mas com pouca preçipitação associada, poderá nevar entre o periodo do dia 16(quarta-feira) entre as 0.00horas ás 12.00 desse mesmo dia, o que representa pouco tempo de precipitação, mas poderá nevar a partir 600 metros nesse periodo...1 coisa é certa a partir desta proxima quinzena de dezembro assistaremos a mais entradas frias naturalmente fruto da época...Aqui em Celorico da beira a esta hora estão 6,8 Graus a 550 metros altitude......espero para ver se caem aqui alguns flocos na noite/madrugada de quarta-feira....um abraço a todos....
Antevejo nos modelos uma entrada bastante fria a partir dia 20..alguem confirma????

 

[irpsit]

Aqui em Viena (Europa Central) já está a chegar toda aquela mancha de nuvens baixas do leste e do norte. A temperatura já está a descer e já neva um pouco. Mas mesmo assim, eu nem sequer consigo acreditar nas mínimas que prevêm para esta semana. O accuweather dá -7ºC, o IM local prevê até -12ºC, e isto para Viena (250 m de altitude). Acho exagerado.
Mas quem sabe a humidade e a massa fria entrem pela PI daqui a uns 5-7 dias...

 

[Aurélio]

Pois, o facto de 2006 e 2008 terem tido precipitação superior ao normal no Algarve devem-se dever a milagres e não a depressões...

Não sei o que estás a dizer, se é referente a 2006 propriamente dito, ou ao ano hidrológico 2005-2006, que foi o ultimo ano hidrológico que ficou na média (90-110%) em termos gerais no Algarve e no sul do país foi equivalente.
Depois 2006-2007, e 2007-2008 o Algarve teve valores entre os 75-90% da média tendo sido mais ou menos o mesmo no resto do Sul do País.
Basicamente esta década tem tido precipitação na média ou abaixo da média !!
O ultimo ano que se pode dizer que o sul no seu aspecto global teve precipitação num ano hidrológico mesmo superior ao normal foi no longinquo ano de 2000-2001 !!
A partir daí tem estado sempre entre o abaixo do normal e o normal !!

Os ano verdadeiramente secos em termos nacionais e tb no Algarve foram o periodos 2003-2005 e agora 2007-2009 !!
Em termos nacionais o ultimo ano que foi mesmo superior á média de forma global foi 2000-2001, havendo outros que foram normais no periodo 2001-2003, 2005-2007 !!

Acho que agora estamos esclarecidos !!

Atenção admito que estejas certo, pois é bem possivel que falando em termos de ano propriamento dito esses dois anos tenham sido superiores ao normal (Jan a Dez).
Isto foi não devido a um Outono ou Inverno chuvoso mas sim devido ás chuvas de Setembro e da Primavera, isto falando do Algarve claro !!
Aliás houve anos hidrológicos aqui referidos que apenas não foram extremamente secos muito devido ás precipitações de Setembro/Outubro/Abril

Fim do Off-Topic, era apenas com intenção de esclarecer !!

 

[Aurélio]

Bom analisando os modelos, parece que o ECM colou-se em termos do medio-longo prazo (acima dos 6-7 dias) ao GFS, enquanto que o GFS colou-se ao ECM (<6 dias ) !!
Assim a meu ver está mais que provado que o ECM é o mais fiável no curto prazo e a meu ver no periodo (6-10 dias) o GFS tem vantagem sobre o ECM !!

Comparando ambas as previsões não sei bem qual deles é o melhor mas tenho a sensação que neste momento as previsões do ECM já são melhores em termos de precipitação e vento, e cavamento das depressões do que o ECM !!

Relativamente á frente que agora cruzará Portugal na Quarta-Feira parece olhando ao GFS que chegará cá já em fase em dissipação isto porque nesse dia infelizmente (para mim pelo menos) ainda estará muito presente a corrente fria vinda de nordeste que chegará cá e o choque dessas massas de ar tal como eu temia parece que originará a dissipação de grande parte da precipitação que se preveu inicialmente !!

Preferia que na Quarta já não existisse pelo menos no sul esse ar frio.
Constata-se ainda que a frente ficará estacionada a sul/Sudoeste do Algarve entre a tarde de Terça e Quarta de manhã devido a um certo bloqueio existente na atmosfera provavelmente (não sou especialista nisso) á presença dessa corrente vinda de Leste/Nordeste!!

Acho que não disse nenhuma asneira ...

 

[Lightning]

O meu único desejo para este evento (Segunda e Terça-feira) é ver qualquer valor de temperatura que seja, desde que seja negativo aqui na estação.

O IM mantém os seus -1ºC para terça-feira e os aguaceiros. Será que mesmo com a actualização amanhã vai manter tal?

Cada um puxa para seu lado, Freemeteo, GFS, ECM, Aladin, Hirlam, veremos quem afinal vai vencer.

Os dados estão lançados, vamos ver como nos corre o jogo.

 

[Vince]

Bom analisando os modelos, parece que o ECM colou-se em termos do medio-longo prazo (acima dos 6-7 dias) ao GFS, enquanto que o GFS colou-se ao ECM (<6 dias ) !!
Assim a meu ver está mais que provado que o ECM é o mais fiável no curto prazo e a meu ver no periodo (6-10 dias) o GFS tem vantagem sobre o ECM !!

E como avalias quem se colou a quem a >6 dias se falta tanto e é precisamente onde há mais erro e onde mais mudam. Só saberás quando lá chegarmos. O que interessa é comparar num prazo razoável. A meu ver, frio, o GFS só tinha frio um dia e depois era logo chuva na 2ªfeira, foi cedendo, vamos ter 3 dias de frio e chuva só depois na 4ªfeira de madrugada. O ECM no final do frio tb tinha alguma instabilidade, menos +e certo, também cedeu, mas o GFS também tem menos (ou terá?), essa parte ainda estamos para ver. A meu ver, todos cedem como sempre, mas quer ECM quer UKM estiveram melhor nas previsões a médio prazo, tou a ver as coisas ao contrário de ti.

Dá-me ideia que o GFS no médio prazo ainda procura fazer muitas experiências que no ECM se tentam evitar, remetendo-as apenas para o longo prazo. O GFS depois estabiliza finalmente quando está a entrar no curto prazo.

Penso que o GFS é um modelo mais dado a encontrar imprevistos que fujam ao normal e o ECM é um modelo mais conservador e por vezes é apanhado por uma dessas surpresas que podem sempre aparecer. Quer uma estratégia quer outra terá as suas vantagens e por isso é que é bom ter diferentes modelos que "pensem" de forma diferente, umas vezes acertam mais uns outras outros.

E ainda outra coisa, que GFS comparamos ? É que o GFS no médio prazo são muitos, varia demasiado entre saídas para de forma racional conseguirmos comparar sem darmos em doidos, então da saída das 18z nem se fala, é depressões de 950Hpa nos Açores ou depressões de 975hpa em Lisboa. Daí que quando meto aqui comparativos faço-os quase sempre apenas com a saída das 00z ou 12z.

 

[João Soares]

O IM mantém os seus -1ºC para terça-feira e os aguaceiros. Será que mesmo com a actualização amanhã vai manter tal?

Os aguaceiros devem acontecer ao fim do dia de Terça. Enquanto isso, a temperatura de -1ºC vai acontecer (se acontecer) na noite de Segunda para Terça.
Por isso, é melhor tirar o cavalinho da chuva

Depois, choram e insultam os modelos e por aí fora como é costume

 

[Aurélio]

E como avalias quem se colou a quem a >6 dias se falta tanto e é precisamente onde há mais erro e onde mais mudam. Só saberás quando lá chegarmos. O que interessa é comparar num prazo razoável. A meu ver, frio, o GFS só tinha frio um dia e depois era logo chuva na 2ªfeira, foi cedendo, vamos ter 3 dias de frio e chuva só depois na 4ªfeira de madrugada. O ECM no final do frio tb tinha alguma instabilidade, menos +e certo, também cedeu, mas o GFS também tem menos (ou terá?), essa parte ainda estamos para ver. A meu ver, todos cedem como sempre, mas quer ECM quer UKM estiveram melhor nas previsões a médio prazo, tou a ver as coisas ao contrário de ti.

Dá-me ideia que o GFS no médio prazo ainda procura fazer muitas experiências que no ECM se tentam evitar, remetendo-as apenas para o longo prazo. O GFS depois estabiliza finalmente quando está a entrar no curto prazo.

Penso que o GFS é um modelo mais dado a encontrar imprevistos que fujam ao normal e o ECM é um modelo mais conservador e por vezes é apanhado por uma dessas surpresas que podem sempre aparecer. Quer uma estratégia quer outra terá as suas vantagens e por isso é que é bom ter diferentes modelos que "pensem" de forma diferente, umas vezes acertam mais uns outras outros.

E ainda outra coisa, que GFS comparamos ? É que o GFS no médio prazo são muitos, varia demasiado entre saídas para de forma racional conseguirmos comparar sem darmos em doidos, então da saída das 18z nem se fala, é depressões de 950Hpa nos Açores ou depressões de 975hpa em Lisboa. Daí que quando meto aqui comparativos faço-os quase sempre apenas com a saída das 00z ou 12z.

Olá Vince ..
Realmente mais uma vez e nisso concordamos o ECM é mais certeiro nas previsões a curto prazo sendo que neste momento estão bastante concordantes em termos depressionários até ás 144/168 horas, embora não saiba o que o ECM prevê de precipitação !!
O que estava a dizer em relação ao GFS ser mais certeiro no longo prazo que o ECM (pelo menos nesta situação) é que neste momento o ECM colou-se ao GFS no longo prazo ....
Efectivamente ainda não chegámos lá e apenas saberemos na Quarta qual dos dois acertou relativamente a por exemplo um dia ou dois atrás, que o ECM dava bom tempo e o GFS chuva !!

Mas havendo finalmente convergência que resultou no cedimento dos dois .. já foi um bom passo.
Mas olhando aos modelos tb já vi isto muito melhor pro sul, pois tinha muitas esperanças na frente de Quarta
mas como os modelos ainda estã oscilando imenso (ambos) vamos ver o que acontece sendo que me parece que teremos que esperar ainda mais uns dois dias para termos mais certezas do que quer seja (quer em frio quer em chuva) !!

 

[Fantkboy]

O gfs nesta run pouco ou nada difere da run das 6z, Talvez mete um pouco mais de frio a 850hpa.
Mas a partir das 72 horas e por ai adiante começa a instablidade, com uma depressão que segundo o gfs em concordãncia com o ecmwf, estará estacionária ao largo dos açores! Mas não nos adientemos porque a médio e longo prazo já sabemos como é!

 

[Aurélio]

Nesta run o GFS passou-se completamente dos carretos

A proxima se faz favor ....

 

[GARFEL]

Excelente contributo!
Quem nos dera ter um momento destes na nossa televisão..!

EXCELENTE
Quem nos dera
vi o site de ponta a ponta
aconselho vivamente
ps. e aquelas situações para o nosso país........uuiiiiiii

 

[David sf]

Nesta run o GFS passou-se completamente dos carretos

A proxima se faz favor ....

Seriam 200mm para Faro nos próximos 16 dias. O GFS tem a mania de exagerar nas depressões atlânticas, foi também por isso que levou uma banhada do ECM na previsão dos acontecimentos da semana que vem.
Entrada fria a partir de amanhã, atenção que pode haver precipitação no nordeste transmontano onde estará a bolsa de 528 dam, não nos esqueçamos que a 9 de Janeiro houve precipitação com uma bolsa destas, e quase nenhum modelo o previa. Depois a partir de Quarta entra uma frente quente pouco activa. A grande festa poderá ocorrer na Sexta, com muito vento e chuva, mas isso ainda falta muito tempo, se bem que há dias que se prevê forte precipitação para esse dia. E a partir de dia 20 pode haver uma segunda entrada fria, possivelmente acompanhada por uma frente fria, mas até lá ainda muito pode mudar.

 

[stormy]

...........run das 12z............
esta saida das 12z mantem tudo muito semelhante as anteriores ate meados da proxima semana.
a crista anticiclonica desloca-se para NW, establecendo-se um anticiclone na gronelandia-islandia.
posteriormente dá-se a separaçao do cavado situado no atlantico NW formando-se uma baixa estacionaria nos açores.
posteriormente da-se a fusão da baixa nos açores com a baixa que se encontra no mediterraneo.
entretanto entra uma massa TM no W/SW da PI com precipitaçao/instabilidade e vento associados.
é provavel a formaçao de uma crista sobre a PI ás 120h, devido á entrada da massa tropical e ao forte "ridging" a leste de uma frente fria em construçao, circunstancias que levam a uma melhoria das condiçoes atmosfericas no sul do pais.
na europa existe um vortice de niveis altos a leste da escandinavia associado a ar frio que se extende sobre o continente e atlantico norte, no mediterraneo continua a actividade ciclonica.
apos as 132h dá-se uma ciclogenese a SW do nucleo-mae estacionado nos açores, a crista rapidamente se deteriora enquanto a baixa de 990-995hpa se desloca para NE.
esta depressao é sem duvida muito interessante sendo que um cenario de ciclogenese explosiva para o proximo fim de semana é muito realista.
ás 156h o complexo depressionario desloca-se rapidamente para leste sobre a PI, enquanto um anticiclone termico se establece na europa central; na europa de norte da-se uma reorganizaçao do vortice polar e na europa de leste e mediterraneo existem areas de baixa de fraca actividade.
após as 180h completa-se a regeneraçao do vortice polar na europa do norte, enquanto o AMP permanece sobre a gronelandia, com este cenario da-se a erosao dos AT na europa, com posterior tendencia para uma NAO- com varios nucleos depressionarios fortes a formarem-se no atlantico central e orbitando o vortice polar no mar do norte entrando na europa e mediterraneo, dando-se uma nova "ridging" na europa de leste e uma apofise entre o AT canadiano e o AMP sobre a gronelandia

 

[HotSpot]

Tive que eliminar mais uns posts por causa de mais umas "barbaridades" que foram aqui escritas.

Há ainda quem sonhe que possa nevar em Lisboa na próxima semana. Mas não vai nevar e porquê?

1º DAM 540 quanto tem que estar na melhor das hipóteses com DAM 528
2º Temp 850Hpa de -3ºC quando tem que estar a -6ºC
3º Temp 500Hpa de -20ºC quando tem que estar a -35ºC
4º Cota de Neve acima dos 800 metros quando tem que estar perto dos ZERO Metros.
5º Como se as anteriores não chegassem, não há precipitação.

E os exemplos dados são muito optimistas e não implicam que neve perto da cota zero.

 

[ferreira5]

Em relação aos outputs do Meteopt sobre a cota de neve para Bragança no pré-frontal de quarta-feira parece-me que a cota poderá ser mais baixa...sinceramente acredito que vai nevar em Bragança, subindo a cota gradualmente e passando a chuva.