Aquecimento Global

Orion

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Aquí también viene alguno con intervalos mixtos y animaciones anuales:

http://climate.nasa.gov/interactives/global-ice-viewer/#/

7570af37035e6f1b1b5bb736965031e9o.jpg

Interpreto fotos dessas com alguns grãos de sal. Prefiro fotos que mostrem alterações grandes o suficientes para que excluam alterações sazonais (como um ano mais quente). Como tal prefiro glaciares de maiores dimensões do que gelo em montanhas mais íngremes. Neste tipo de casos pessoalmente prefiro outras métricas.

Por exemplo, vê a p. 3 e 4 (Figs. 3 e 4) deste documento acerca dos glaciares na Ásia Central:

https://www.igsoc.org/annals/43/a43a108.pdf

Isto sim dá uma melhor ideia do que fotos isoladas em condições potencialmente voláteis.
 


Pek

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Interesante :thumbsup:

Interpreto fotos dessas com alguns grãos de sal. Prefiro fotos que mostrem alterações grandes o suficientes para que excluam alterações sazonais (como um ano mais quente). Como tal prefiro glaciares de maiores dimensões do que gelo em montanhas mais íngremes. Neste tipo de casos pessoalmente prefiro outras métricas.

Por exemplo, vê a p. 3 e 4 (Figs. 3 e 4) deste documento acerca dos glaciares na Ásia Central:

https://www.igsoc.org/annals/43/a43a108.pdf

Isto sim dá uma melhor ideia do que fotos isoladas em condições potencialmente voláteis.

Entiendo a lo que te refieres. Aunque se aprecian notables variaciones en la imagen del Matterhorn que van más allá de un mal año, los glaciares de montaña se "acantonan" en lugares propicios y presentan variaciones menos radicales. Los hay mucho más visuales, sin duda. Ejemplo de los glaciares patagónicos:

Glaciar Upsala:
upsala-chico.jpg

2207802.jpg


Glaciar Ameghino
glaciar-ameghino.jpg


Un estudio global:
http://www.ingentaconnect.com/contentone/igsoc/jog/2015/00000061/00000228/art00011?crawler=true

Chile:

animacion.gif

En cambio, como decíamos, los de montaña no han tenido evoluciones tan drásticas en la zona patagónica. Área del Monte Fitz Roy y el Cerro Torre:

2207477h765.jpg


Aún así, difícil extraer conclusiones absolutas
 
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Orion

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Aún así, difícil extraer conclusiones absolutas

Podes tirar algumas:

- Se glaciares com milhares de anos estão a derreter, está-se a assistir a uma situação sem precedente na história recente humana;

- O planeta está a aquecer/aqueceu faltando saber quais são os principais responsáveis e de que forma;

- Há muita fake news, desinformação e dúvidas honestas. Deixo à consideração de cada um as seguintes notícias:

Global warming caused by chlorofluorocarbons, not carbon dioxide, new study says

Pluto is undergoing global warming, researchers find

The Ups and Downs of Global Warming

This may sound counter-intuitive at first sight, so let's take a closer look at the data. Figure 1 shows the change in the world's air temperature averaged over all the land and ocean between 1975 and 2008. The warming is obvious -- about 0.5° C (0.9° F) during that time. However, there are plenty of periods -- 1997 to 1985 and 1981 to 1989 (see insets, Figure 1), and 1998 to 2008 -- when no warming is seen, the most recent of which some global warming skeptics say is evidence that the world is actually cooling.

What's going on? To answer this question, Easterling and Wehner pored over global temperature records dating from 1901 to 2008 and also ran computer simulations of Earth's climate looking back into the past and forward into the future. They concluded that in a climate being warmed by man-made carbon emissions, "it is possible, and indeed likely, to have a period as long as a decade or two of 'cooling' or no warming superimposed on a longer-term warming trend."

Ozone thinning has changed ocean circulation, scientists report

According to a Johns Hopkins earth scientist, the hole in the Antarctic ozone layer has caused changes in the way that waters in those southern oceans mix – a situation that has the potential to alter the amount of CO2 in the atmosphere and eventually could have an impact on global climate change.

As boas notícias são que como não há solução realista, vai-se continuar no mesmo caminho. Ver-se-á o que depois resulta disso :p

Pessoalmente gostaria de saber se há em vigor algum programa de geoengenharia. Seria bastante interessante (ou não) :D
 
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Podes tirar algumas:

- Se glaciares com milhares de anos estão a derreter, está-se a assistir a uma situação sem precedente na história recente humana;

- O planeta está a aquecer/aqueceu faltando saber quais são os principais responsáveis e de que forma;

- Há muita fake news, desinformação e dúvidas honestas. Deixo à consideração de cada um as seguintes notícias:

Global warming caused by chlorofluorocarbons, not carbon dioxide, new study says

Pluto is undergoing global warming, researchers find

The Ups and Downs of Global Warming



Ozone thinning has changed ocean circulation, scientists report



As boas notícias são que como não há solução realista, vai-se continuar no mesmo caminho. Ver-se-á o que depois resulta disso :p

Pessoalmente gostaria de saber se há em vigor algum programa de geoengenharia. Seria bastante interessante (ou não) :D

Básicamente estoy de acuerdo, me refería más bien a establecer algo extrapolable para cada uno de los casos, sin excepciones. Algo imposible porque influyen demasiadas variables, sobre todo en el caso de la glaciología. Pese a ello, hay estudios serios que dejan poco margen de duda a nivel general:

Historically unprecedented global glacier decline in the early 21st century

A mí lo que me fascina es que hoy en día todo resulta achacable al cambio climático. Es ver los medios de "desinformación" y llevarse las manos a la cabeza automáticamente. También puedo comentar, y esto lo vivo en mis propias carnes, que ahora mismo en el campo del medio ambiente no te publican prácticamente nada si no lo relacionas de una u otra manera con el cambio climático. En mi especialidad científica laboral y de estudio (flora vascular, hábitats, hidrología y fauna vertebrada principalmente) es prácticamente una constante.
 

Orion

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A mí lo que me fascina es que hoy en día todo resulta achacable al cambio climático. Es ver los medios de "desinformación" y llevarse las manos a la cabeza automáticamente. También puedo comentar, y esto lo vivo en mis propias carnes, que ahora mismo en el campo del medio ambiente no te publican prácticamente nada si no lo relacionas de una u otra manera con el cambio climático. En mi especialidad científica laboral y de estudio (flora vascular, hábitats, hidrología y fauna vertebrada principalmente) es prácticamente una constante.

Porque é um tópico complexo e para que uma qualquer teoria caia no descrédito basta que haja dúvidas suficientes. Os céticos também omitem muita informação e muitos não fazem a mínima de como o clima funciona. Nem querem saber já que dizem que é tudo 'natural', 'inevitável' e 'impossível de ser manipulado'. Por outras palavras, limitam-se a regurgitar todas as provas que não indiquem um aquecimento linear (que não vai acontecer) e assim meter buracos na teoria dos outros.

Tudo tem que fazer parte do aquecimento global porque se houver algo que não encaixe cria dúvida. Daí que haja o esmagamento brutal da dissidência. Falar sobre as dúvidas que se tem é dar ímpeto aos céticos.

Por outro lado, os padrões meteorológicos são pervasivos. As pessoas não se apercebem deles e quando as tendências já estão encontradas muito já mudou.

O problema das alterações climáticas insere-se num problema muito maior que é o défice ambiental induzido pela ação humana. A pressão sobre os solos, água subterrânea... é imensa. Qualquer disrupção, por menor que seja a curto prazo, pode ter efeitos massivos a longo prazo. Colapsos de países não são impensáveis e isso leva a outros distúrbios em dominó dos países vizinhos. E isso seria uma preocupação mesmo em alterações normais do clima (repito isto ad nauseam).

Como se opera na teoria que o clima está a ser manipulado pela intervenção humana e que isso persistirá no futuro é normal que a tua área só faça referência a isso.

---

E cá vai mais um glaciar:

https://pubs.usgs.gov/fs/2009/3046/
 
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Porque é um tópico complexo e para que uma qualquer teoria caia no descrédito basta que haja dúvidas suficientes. Os céticos também omitem muita informação e muitos não fazem a mínima de como o clima funciona. Nem querem saber já que dizem que é tudo 'natural', 'inevitável' e 'impossível de ser manipulado'. Por outras palavras, limitam-se a regurgitar todas as provas que não indiquem um aquecimento linear (que não vai acontecer) e assim meter buracos na teoria dos outros.

Tudo tem que fazer parte do aquecimento global porque se houver algo que não encaixe cria dúvida. Daí que haja o esmagamento brutal da dissidência. Falar sobre as dúvidas que se tem é dar ímpeto aos céticos.

Por outro lado, os padrões meteorológicos são pervasivos. As pessoas não se apercebem deles e quando as tendências já estão encontradas muito já mudou.

O problema das alterações climáticas insere-se num problema muito maior que é o défice ambiental induzidos pela ação humana. A pressão sobre os solos, água subterrânea... é imensa. Qualquer disrupção, por menor que seja a curto prazo, pode ter efeitos massivos a longo prazo. Colapsos de países não são impensáveis e isso leva a outros distúrbios em dominó dos países vizinhos. E isso seria uma preocupação mesmo em alterações normais do clima (repito isto ad nauseam).

E cá vai mais um glaciar:

https://pubs.usgs.gov/fs/2009/3046/

Como se opera na teoria que o clima está a ser manipulado pela intervenção humana e que isso persistirá no futuro é normal que a tua área só faça referência a isso.

Pues de nuevo, muy de acuerdo con lo que expones. Entre las barbaridades me refería fundamentalmente a los medios de comunicación, para los que cualquier acontecimiento es algo excepcional que no ha ocurrido nunca y resulta consecuencia directa del calentamiento global, aunque haya 50 precedentes en años anteriores :p Es lo que dices, gran desconocimiento del funcionamiento climático y sus patrones asociados. Todo sea por llenar Telediarios, Informativos y portadas de periódicos o digitales.

En el campo del medio ambiente he llegado a ver publicaciones sin pies ni cabeza por intentar relacionarlas aunque fuera de manera remota con el calentamiento global, aunque no tuviera nada que ver. Eso sí, lo importante es que te publiquen el artículo o estudio :D
 

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Pues de nuevo, muy de acuerdo con lo que expones. Entre las barbaridades me refería fundamentalmente a los medios de comunicación, para los que cualquier acontecimiento es algo excepcional que no ha ocurrido nunca y resulta consecuencia directa del calentamiento global, aunque haya 50 precedentes en años anteriores :p Es lo que dices, gran desconocimiento del funcionamiento climático y sus patrones asociados. Todo sea por llenar Telediarios, Informativos y portadas de periódicos o digitales.

En el campo del medio ambiente he llegado a ver publicaciones sin pies ni cabeza por intentar relacionarlas aunque fuera de manera remota con el calentamiento global, aunque no tuviera nada que ver. Eso sí, lo importante es que te publiquen el artículo o estudio :D

Tudo tem que ser sem precedentes. Se houver precedentes o que é que o AG trará de novo? É triste mas é assim que a psique social funciona.

Quando tiveres entediado dá uma olhada por este blog que aborda o clima ao longo da história humana:

http://www.historicalclimatology.com/blog

Nem todos os artigos são úteis mas há alguns extremamente interessantes (há que ter paciência para procurar). Ex:

http://www.historicalclimatology.co...r-minimum-new-perspectives-on-an-old-question

http://www.historicalclimatology.com/blog/-climate-crisis-and-causality-at-the-end-of-the-bronze-age

Há muitas variáveis externas (vulcões, meteoritos...) que disfarçam os ciclos 'naturais' do clima terrestre. É o problema da falta de dados e fontes de informação suspeitas (anéis das árvores, análises das rochas...).
 
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Tudo tem que ser sem precedentes. Se houver precedentes o que é que o AG trará de novo? É triste mas é assim que a psique social funciona.

A los humanos nos encantan los momentos únicos, especiales e irrepetibles, por eso los medios de comunicación los buscan (o inventan) constantemente aun en las situaciones más comunes :D

Quando tiveres entediado dá uma olhada por este blog que aborda o clima ao longo da história humana:

http://www.historicalclimatology.com/blog

Nem todos os artigos são úteis mas há alguns extremamente interessantes (há que ter paciência para procurar). Ex:

http://www.historicalclimatology.co...r-minimum-new-perspectives-on-an-old-question

http://www.historicalclimatology.com/blog/-climate-crisis-and-causality-at-the-end-of-the-bronze-age

Há muitas variáveis externas (vulcões, cometas...) que disfarçam os ciclos 'naturais' do clima terrestre. É o problema da falta de dados e fontes de informação suspeitas (anéis das árvores, análises das rochas...).

Muy interesante. Le echaré un ojo. Muito obrigado

Ahora me voy a dormir un poquillo, que se me ha hecho tarde y aquí amanece en poco más de dos horas :scared:

Un saludo. Me ha gustado charlar contigo :thumbsup:
 
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Descuido científico e exagero propositado? Tenho poucas dúvidas. Hoje em dia, infelizmente, é preciso sensacionalismo para se publicar artigos e se ter bolsas de investigação. É triste mas é a realidade. Meter medo para fins político é terrorismo. Como tal, usar dados ambientais falsos é ecoterrorismo.

De qualquer das formas, e como já escrevi inúmeras vezes, não acredito que o impacto vá ser muito grande:

ECHfwFR.png


Os combustíveis fósseis estão para ficar durante muito tempo e pouco se pode fazer para mudar isso.

97% dos cientistas alegadamente acredita no aquecimento global antropogénico. Bom, dentro desses 3% - aparentemente - não há propriamente grande consenso :D


A conta da luz em Espanha vai subir 20% por causa das renováveis. Mas a malta não quer combater guerras eternas no Médio Oriente. Não há grandes escolhas. Ou é matar castanhos durante décadas a fio e gramar os barbudos ou vai-se ter que pagar mais pela luz (e mesmo assim não vai ser suficiente). Giro vai ser se houver uma Deepwater horizon no Ártico. Paralelamente, os russos vão instalar minicentrais nucleares flutuantes lá :lol:
 
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Descuido científico e exagero propositado? Tenho poucas dúvidas. Hoje em dia, infelizmente, é preciso sensacionalismo para se publicar artigos e se ter bolsas de investigação. É triste mas é a realidade. Meter medo para fins político é terrorismo. Como tal, usar dados ambientais falsos é ecoterrorismo.

Os combustíveis fósseis estão para ficar durante muito tempo e pouco se pode fazer para mudar isso.

Mantendo exatamente a mesma coisa que escrevi...



Cá vai a resposta:

http://icarus-maynooth.blogspot.pt/2017/02/on-mail-on-sunday-article-on-karl-et-al.html

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Scientists dismiss theory of cooling in Europe in 13th century after volcano eruption
 

irpsit

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Inverness, Escocia
De facto a anomalia polar está imparável este inverno!

Seguimento de Longyearbyen (na ilha Svalbard): chuva e +3°C, agora às 0h20
A normal para Fevereiro é -21°C a -13°C (média -17°C).

Sao de facto 20°C de anomalia positiva!!!!