Clima do Algarve, que futuro ?

[Aurélio]

ah ok não tinha visto que era para portugal

Sim 13337, eu sei muito bem que foi em todo o país, e também sei que em alguns casos não tive seca equivalente a 2004/2005 também muito devido a cheias em Setembro, que nesta década que passou foi em casos superior a 120 mm em Setembro (desabou tudo quase num dia só )
Pode-se até dar o caso de ser dois anos hidrológicos bem abaixo da média e contudo o ano ser até bastante chuvoso ... mas pronto não se pode querer tudo, e na practica acaba por compensar e vai dar ao mesmo e o gráfico do André ilustra bem o que temos estado a falar ... este tempo todo !!

Ou seja o tempo está ficando mais seco claramente (nos ultimos 30 anos) mas tem coincidido com o ciclo climático que se costuma ter e que interage com um parâmetro que não tenho a certeza se é o MJO ou PDO (vai sair asneira, consulto depois) e que tem ciclo de 30 anos, e que normalmente traduz-se em menos casos de NAO - , mas não quero alongar-me mais ... enão estrago o tópico !!

 

[Fil]

 

[AnDré]

Oh André consegues arranjar algo do género aqui para o Algarve, nem que seja para uma estação só ???

Para Faro, usando os dados de precipitação anual e fazendo o desvio em relação à normal 1971-2000.

 

[Vince]

Discussão sobre geadas movida para aqui:

Geadas

 

[HotSpot]

De grosso modo, com base no gráfico colocado pelo André:

Diferenças nas décadas em relação à média 1971-2000:

1971-80 > 0 mm
1981-90 > +30 mm
1991-00 > -30 mm
2000-10 > -42 mm (Até 15 Novembro)

2000-10 > -32 mm (simulação - com mais 100 mm até ao final do ano)

Anos com anomalias - mais 200 mm:

1971-80 > 2 anos
1981-90 > 3 anos
1991-00 > 1 anos
2000-10 > 0 anos

Anos com anomalias - menos 200 mm:

1971-80 > 2 anos
1981-90 > 2 anos
1991-00 > 2 anos
2000-10 > 0 anos


Embora esta década possa vir a registar uma média um pouco inferior a décadas anteriores, chega-se facilmente a uma conclusão, a precipitação nunca numa década foi tão harmoniosamente distribuída pelos anos.

Posto isto, mas onde está a crise? Eu não percebo...por favor coloquem outros bonecos...

 

[algarvio1980]

Estive a ver e a consultar dados e é preocupante a redução de chuva nos últimos 10 anos no Algarve.

Vejamos os dados de uma estação relativamente próxima da minha "Quelfes" e vejamos os anos hidrológicos de 1980 até agora.

Ano hidrológico ocorre entre 1 de Outubro a 30 de Setembro:

Década 80

1980-1981: 209 mm
1981-1982: 406 mm
1982-1983: 221.5 mm
1983-1984: 732 mm
1984-1985: 569 mm
1985-1986: 416 mm
1986-1987: 457 mm
1987-1988: 724.7 mm
1988-1989: 736.9 mm
1989-1990: 1240.5 mm

Total: 5712.6 mm

Década 90

1990-1991: 583.8 mm
1991-1992: 351.3 mm
1992-1993: 871.8 mm
1993-1994: 512.4 mm
1994-1995: 281.4 mm
1995-1996: 1165.4 mm
1996-1997: 649.4 mm
1997-1998: 831.8 mm
1998-1999: 249.3 mm
1999-2000: 462.7 mm

Total: 5959.7 mm

Década 2000 - 2010

2000-2001: 647.9 mm
2001-2002: 647.3 mm
2002-2003: 395.9 mm
2003-2004: 395.4 mm
2004-2005: 188 mm
2005-2006: 601.6 mm
2006-2007: 436.9 mm
2007-2008: 607 mm (1)
2008-2009: 236 mm (1)
2009-2010: 611 mm (1)

Total: 4767 mm

(1)- Dados referentes à minha estação que é a mais próxima 2.5 kms da estação de Quelfes do INAG

No que se nota nestes últimos 30 anos, a década de 80 e 90 houve anos onde superou os 700 mm e até os 1000 mm. Nesta década 2000 a 2010 nem chegou a ultrapassar os 650mm. O último ano hidrológico que alguns dizem que foi tão excepcional afinal foi um ano igual 2007 - 2008. Tal como diz o Aurélio houve Setembros claramente que ajudaram bem o ano hidrológico tal como em 2001 e 2008, onde choveu mais de 100 mm, num mês onde a média é cerca de 13 mm.

Desde de Setembro de 2008 não tivemos mais uma cut-off a SW do Cabo de São Vicente, anos como 1989, 1992, 1996, 1998, Setembro de 2001 e 2008, situações dessas são mais raras de acontecer, e todos sabemos que uma cut-off a SW do Cabo de São Vicente faz toda a diferença e é graças a elas que o Algarve tem muito mais precipitação, vejamos casos de 13 de Outubro de 1989 onde choveu 164 mm num só dia em Faro, Dezembro de 1989 onde choveu perto de 600 mm nesse mês, o caso de Dezembro de 1992 onde em 5 dias choveu 400 mm.

 

[HotSpot]

No que se nota nestes últimos 30 anos, a década de 80 e 90 houve anos onde superou os 700 mm e até os 1000 mm. Nesta década 2000 a 2010 nem chegou a ultrapassar os 650mm.

E depois, o que interessa isso para as médias?

Também te posso perguntar há quanto tempo não existe uma sequência destas:

1980-1981: 209 mm
1981-1982: 406 mm
1982-1983: 221.5 mm

E já reparaste como são interessantes as diferenças para Faro a tão curta distância.

Década > Faro > Quelfes
80 > 5431 > 5713
90 > 4811 > 5960
00 > 4770 > 4767

E falas de outra coisa curiosa, as cut-offs. Só demonstra como a variabilidade de precipitação num ano ou década pode ser imensa.

Continuo a dizer e é a minha opinião, com os dados disponíveis não existe uma clara tendência de que a precipitação esteva em queda. Acho que nem com um "set" de 100 anos de dados de várias estações no Algarve se ia lá.


Aqui a margem sul é que é o "deserto". Não sejam ciumentos

 

[AnDré]

No que se nota nestes últimos 30 anos, a década de 80 e 90 houve anos onde superou os 700 mm e até os 1000 mm. Nesta década 2000 a 2010 nem chegou a ultrapassar os 650mm. O último ano hidrológico que alguns dizem que foi tão excepcional afinal foi um ano igual 2007 - 2008. Tal como diz o Aurélio houve Setembros claramente que ajudaram bem o ano hidrológico tal como em 2001 e 2008, onde choveu mais de 100 mm, num mês onde a média é cerca de 13 mm.

Fazer comparações entre estações é um pouco arriscado, ainda mais no Algarve, onde 2,5km podem fazer toda a diferença.
E corrige-me se tiver algum erro nos meus dados.

Na tua estação acumulaste de 1 de Outubro de 2007 a 31 de Janeiro de 2008: 232mm.
A estação de Quelfes do INAG acumulou nesse período: 269,3mm.

Esse período refere-se ao tempo em que ambas as estações estiveram em funcionamento ao mesmo tempo. Em Fevereiro a estação de Quelfes deixou de dar dados.

Ora, fazendo uma extrapolação de dados muito grande, dado que o período é muito pouco, poderia dizer que para efeitos de comparação, aos dados da tua estação, terias de multiplicar 1.16, ou seja 269,9/232.

Assim sendo, nos últimos 3 anos terias:
2007-2008: 704,6 mm
2008-2009: 273,9 mm
2009-2010: 709,2 mm

Total da década: 5000,7mm.

 

[algarvio1980]

Fazer comparações entre estações é um pouco arriscado, ainda mais no Algarve, onde 2,5km podem fazer toda a diferença.
E corrige-me se tiver algum erro nos meus dados.

Na tua estação acumulaste de 1 de Outubro de 2007 a 31 de Janeiro de 2008: 232mm.
A estação de Quelfes do INAG acumulou nesse período: 269,3mm.

Esse período refere-se ao tempo em que ambas as estações estiveram em funcionamento ao mesmo tempo. Em Fevereiro a estação de Quelfes deixou de dar dados.

Ora, fazendo uma extrapolação de dados muito grande, dado que o período é muito pouco, poderia dizer que para efeitos de comparação, aos dados da tua estação, terias de multiplicar 1.16, ou seja 269,9/232.

Assim sendo, nos últimos 3 anos terias:
2007-2008: 704,6 mm
2008-2009: 273,9 mm
2009-2010: 709,2 mm

Total da década: 5000,7mm.

André, só fiz uma comparação entre a minha e a de Quelfes que é a mais perto, mas sei bem que apesar de distar uns 2.5 kms é notório que chove mais lá do que aqui, e se for comparar Moncarapacho (7 kms daqui) ainda a diferença é maior, aí deve ser uns 100 mm ou mais por ano. Normalmente, chove muito mais na Serra de Monte Figo do que aqui lá que era giro existir uma estação. Quantas vezes eu vejo aqui de casa a chover na Serra e aqui nadinha.

 

[frederico]

Se consultarem os dados de precipitação de Faro anteriores a 1950 verão que também há anos muito secos na década de 30. E que há uma normal, penso que é a do período 1911-1940 que tem uma média anual de 300 e tal mm para Faro.

O que é mais curioso é a redução da precipitação nalguns meses do ano, por comparação com décadas anteriores, e o aumento noutros.

- Março tem ficado gradualmente mais seco, quando até 1980 era com frequência o segundo mês mais chuvoso do ano;

- Janeiro e Fevereiro também têm ficado mais secos;

- Abril apresenta uma certa tendência para ficar um mês mais húmido, tal como Maio;

- Outubro e Novembro estão ligeiramente mais secos;

- Dezembro tem uma forte tendência para ficar mais húmido.

 

[Aurélio]

De grosso modo, com base no gráfico colocado pelo André:

Diferenças nas décadas em relação à média 1971-2000:

1971-80 > 0 mm
1981-90 > +30 mm
1991-00 > -30 mm
2000-10 > -42 mm (Até 15 Novembro)

2000-10 > -32 mm (simulação - com mais 100 mm até ao final do ano)

Anos com anomalias - mais 200 mm:

1971-80 > 2 anos
1981-90 > 3 anos
1991-00 > 1 anos
2000-10 > 0 anos

Anos com anomalias - menos 200 mm:

1971-80 > 2 anos
1981-90 > 2 anos
1991-00 > 2 anos
2000-10 > 0 anos


Embora esta década possa vir a registar uma média um pouco inferior a décadas anteriores, chega-se facilmente a uma conclusão, a precipitação nunca numa década foi tão harmoniosamente distribuída pelos anos.

Posto isto, mas onde está a crise? Eu não percebo...por favor coloquem outros bonecos...

Quando analisam desse grosso modo dá para ver que não existe drama nenhum realmente ... mas contudo se analisares os anos em comparação para a média irás reparar que nos ultimos 13 anos tivemos somente dois anos que estiveram acima da média ....
Desde 1989 portanto contados 20 anos tivemos somente 3 anos acima da média, e os restantes foram na média ou abaixo da média ...
PS: Estou considerando na média não só o valor médio (+-510) mas o que olhando no gráfico me parece ser -20 e +20 mm de desvio em relação á média !!
portanto nisto eu não vejo qualquer harmonização nos valores .... mas pronto gostos são gostos !!


Mais nos ultimos 32 anos apenas 7 foram acima da média de acordo a normalização apresentada ......
Portanto em resumo, nos ultimos 32 anos tivemos:
- 7 acima da média;
- 8 na média;
- 17 abaixo da média;

Não me parece nada harmonizado ... e mostra uma clara tendencia a termos cada mais situações de seca no sul do país bem como a menos anos com precipitação acima da média mas que poderão ser mais violentas, o que está de acordo com análise dos vários projectos existentes para o estudo do clima no próximo século ..... ou será que é preciso mais bonecos !!
Mas claro pode ser apenas um ciclo climático e termos agora um ciclo mais chuvoso a partir de agora que aliás está de acordo com os especialistas na altura de acontecer !!
Falo daqueles ciclos de 30 anos, e sim eu sei que entre 1910 e 1940 tivemos muitas secas, e de acordo com os dados da NAO que vi de antigamente parece que a parte final do sec. XIX terá sido extremamente chuvoso porque apresentava valores NAO extremamente negativos !!
Isso levamente a crer que poderemos a partir de agora de começar a novo ciclo de 30 anos mais chuvoso, e falo isto respeitante a todo o país e espero ter razão

 

[HotSpot]

Aurélio:

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Mais nos ultimos 32 anos apenas 7 foram acima da média de acordo a normalização apresentada ......
Portanto em resumo, nos ultimos 32 anos tivemos:
- 7 acima da média;
- 8 na média;
- 17 abaixo da média;
---------------------------

Em relação a que média? 1911-1940? As contas já seriam diferentes...

E isto:

Anos com anomalias - menos 200 mm:

1971-80 > 2 anos
1981-90 > 2 anos
1991-00 > 2 anos
2000-10 > 0 anos

Curioso a década com a média mais baixa não ter nenhum ano com anomalia -200mm

Isto é fascinante e falo por mim, é por estas e por outras que gosto tanto de analisar estas situações e a meteorologia tanto me fascina.

Depois do que disse, de referires o período de seca 1910-1940 e tudo mais o que foi posto aqui no tópico pergunto novamente, qual é o drama? Mas que anormalidade/fatalismo está a acontecer com a precipitação no Algarve?

É por tudo isto, que disse que estávamos a discutir o sexo dos anjos. O clima do Algarve de futuro=hoje=ontem. Não há dados que digam que já choveu mais, menos ou o mesmo em séculos anteriores ao XX e realmente qual é a real tendência.

E ainda existe outra, a anomalia de Faro nestes últimos anos é inferior à média do continente. Ora, significa que se existe anomalia séria de precipitação por cá no rectângulo, o Algarve tem feito um esforço para que esta não seja tão acentuada.

À partida para esta pesquisa de dados que fiz, sinceramente parti com a certeza que dados os "queixumes" de alguns membros, essa zona seria uma das que mais contribui-a para o défice de precipitação no continente. Afinal os dados estão lançados e o Algarve afinal não está assim tão mal.

Aurélio, vamos continuar a ou a pensar que afinal o Algarve não está tão mal de ?

 

[frederico]

Uma região que também sofreu muito com a falta de água durante esta década foi o nordeste transmontano, recordo-me que no Outono de 2005, enquanto o Algarve recebia precipitação, o Nordeste de Portugal continuava sem chuva.

 

[Gerofil]

Vale o que vale mas deixo também a minha opinião: no Ranking que vou fazendo no meu blogue noto que, para FARO e desde Abril de 2007 até agora:

- existe uma clara tendência para o registo de temperaturas máximas diárias absolutas mais baixas, particularmente nos meses do Verão;

- não há nenhuma tendência definida quanto ao registo das precipitações máximas ocorridas diariamente ao longo do ano, ou seja, não há diferenças significativas de um ano para outro.

Mas repito, vale o que vale, empiricamente.

 

[João Soares]

Uma região que também sofreu muito com a falta de água durante esta década foi o nordeste transmontano, recordo-me que no Outono de 2005, enquanto o Algarve recebia precipitação, o Nordeste de Portugal continuava sem chuva.

Exacto! Sei que vai ser off-topic.
Mas passo as minhas férias de Verão em terras transmontanas. E no Verão de 2005 só tinhamos água das 22h às 01h e o que corria era um fio de água. Usávamos para encher os cântaros para nos lavarmos minimamente e para a alimentação.
Para se lavar a roupa tinhamos que ir a Cruz Vermelha, para se ter roupa lavada.
Sinceramente, acho mais preocupante as zonas transmontanas que o Algarve.