Referendo sobre a permanência na UE no Reino Unido

Tanto podem que o fizeram. Verdade seja dita, pelo menos não disfarçaram. Se fosse a 27 seriam os mesmos a ditar o texto e os outros assinavam de cruz. Pelo menos foram transparentes. E sempre se pouparam uns trocos com as viagens.
 
RickStorm disse:
Os EUA queriam fazer de Portugal uma vacina do comunismo para a Europa, mas devido ao que mencionaste isso não aconteceu (também por outros motivos, mas não me vou alongar aqui). Mas vai ser interessante ver Portugal quando a EU acabar. Quero ver se as ideias do discurso anti-europa continuam. É que há gerações que não têm consciência do que é estar fora do "escudo protector" que é a UE para países como o nosso. Olha que aí já não podem andar a negociar décimas do défice por periodos longos de tempo (nem poderá sequer existir défice), nem se lembram da ferocidade que é levar com o protecionismo de interesses nacionais de outros países mais fortes... Já agora, e só para rematar, cada vez que pedem e exigem mais Estado, depois não sei queixem que cortam aqui e ali e que aumentam os impostos (com todas as consequências que isso depois trás a nível da sociedade, das empresas e investimento ou falta dele, desemprego, etc). O Estado é nada mais nada menos do que cada um contribui do seu bolso. E quanto menos tens no teu bolso (e quanto menos tens tu para controlar), menos liberdades tens, and so on...
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sem duvida é mesmo caso para dizer cuidado com o que desejamos.
Existe muita confusão e muita demagogia, utilizada e vou utilizar uma palavra forte de má fé, por parte das esquerdas mais radicais euro-cépticas que enganam o Povo.
Portugal nunca foi nem nunca será um pais autónomo e soberano, se não fosse o escudo protector de Inglaterra em muitos momentos do século XVIII, XIX poderíamos ter sido anexados por Espanha e seguramente não teriamos tido o império colonial que tivemos.
Agora ainda menos seremos autónomos ou soberanos e a esquerda fala como isso fosse execuivel. O que mais me assusta nas extremas esquerdas e nos seus regimes é a capacidade de alimentarem e aborguesarem as elites, as elites de esquerda usufruem de todos os prazeres oferecidos pelo capitalismo, o mais macabro é que num regime socialista/ comunista não há necessidade de gerar lucro, logo dar dinheiro as pessoas para consumirem, e criarem mercados e economias prosperas, o que mais assusta um capitalista tipo Belmiro de Azevedo ou Soares dos Santos é que o Povo se torne muito pobre logo assim perde poder de compra que lhe gera receitas e riqueza. Para uma economia e sociedade comunista ou de esquerda o que interessa é alimentar a elite,um pouco os braços militares e de função publica que os sustenta e o resto fica condenado a igualitarismo nivelado muito por baixo, isso vê-se em Angola que apesar de ser Africa bebeu e muito da URSS, alias actualmente existem muitas semelhanças com o regime angolano, chinês ou até russo, sinceramente não quero isto para Portugal.
Sem a UE, seriamos comidos por algo que poderia começar a ter tiques desse tipo e isso assusta-me.
 
A malta mais nova e mais ignorante vai aprender mais sobre História e Cultura Europeias porque em vez de se reunirem a 27 reuniram a 6? :lol:
 
Topê disse:
sem duvida é mesmo caso para dizer cuidado com o que desejamos.
Existe muita confusão e muita demagogia, utilizada e vou utilizar uma palavra forte de má fé, por parte das esquerdas mais radicais euro-cépticas que enganam o Povo.
Portugal nunca foi nem nunca será um pais autónomo e soberano, se não fosse o escudo protector de Inglaterra em muitos momentos do século XVIII, XIX poderíamos ter sido anexados por Espanha e seguramente não teriamos tido o império colonial que tivemos.
Agora ainda menos seremos autónomos ou soberanos e a esquerda fala como isso fosse execuivel. O que mais me assusta nas extremas esquerdas e nos seus regimes é a capacidade de alimentarem e aborguesarem as elites, as elites de esquerda usufruem de todos os prazeres oferecidos pelo capitalismo, o mais macabro é que num regime socialista/ comunista não há necessidade de gerar lucro, logo dar dinheiro as pessoas para consumirem, e criarem mercados e economias prosperas. Para uma economia e sociedade comunista ou de esquerda o que interessa é alimentar a elite,um pouco os braços militares e de função publica que os sustenta e o resto fica condenado a igualitarismo nivelado muito por baixo, isso vê-se em Angola que apesar de ser Africa bebeu e muito da URSS, alias actualmente existem muitas semelhanças com o regime angolano, chinês ou até russo, sinceramente não quero isto para Portugal.
Sem a UE, seriamos comidos por algo que poderia começar a ter tiques desse tipo e isso assusta-me.
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Não tenham dúvidas de que é isso que irá acontecer (talvez até uma anexação a Espanha nem seja o pior dos cenários). O próprio comunismo não vive nem sobrevive sem capitalismo (o que por si só é uma contradição da própria ideologia, daí a mesma ser errática e utópica). Mas pronto, há sempre uma fatia da população que tem saudades de viver numa URSS ou Venezuela... E o mais triste é que continuam a insistir que tudo está bem estando tudo mal. :lmao:
 
Vince disse:
Para aí 60-70% da população em Portugal pensa que a UE é uma espécie de entidade misericordiosa que serve para dar subsídios. Nem 5% das pessoas sabe como e porquê nasceu a UE.
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Eu se fosse diplomata finlandês ficava assustado. Não é que eles, os 'cumpridores', foram excluídos da reunião? A poderosa nação do Luxemburgo com os seus poderosos caças F-75 passou-lhes à frente :D
 
Vince disse:
Para aí 60-70% da população em Portugal pensa que a UE é uma espécie de entidade misericordiosa que serve para dar subsídios. Nem 5% das pessoas sabe como e porquê nasceu a UE.
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Esse será outro factor interessante para aqueles que criticam a Europa. Quando os subsídios acabarem (já que o País ficou "refém", "habituado" a isso), quero (até pago para) ver como ficará e será a economia portuguesa... É que quando o dinheiro pára de vir e a economia não consegue gerar riqueza.... (ah, já sei como se vão safar: vão manter a rotativa a funcionar 24/7 e inundar a economia de dinheiro :D ) . :facepalm:
 
Germany warns against EU 'revenge' following UK Brexit vote

http://www.telegraph.co.uk/news/201...-against-eu-revenge-following-uk-brexit-vote/

Se não fosse o RU, a estratégia para enfraquecê-los seria tirada do mesmo livro que os britânicos usaram na Índia: Unir a Irlanda e separar a Escócia do resto do país. Mas não há esse interesse. Portanto, começa a árdua tarefa nos bastidores de fazer regressar o RU à UE.

Como era previsível, a retórica é para agradar aos eleitorado e para acalmar a extrema-direita. De resto, continuam as tretas.

Vince disse:
Não tenho grande paciência para parvoíces, há mesmo algum problema haver uma reunião simbólica dos países fundadores da actual UE ? Não é precisamente nestas alturas em que convém explicar a todos como tudo nasceu? Ou a história incomoda-te?
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Há 2 versões. A humanitário-emocional e a pragmático-realista. A mim não incomoda nada. Já abordei isso vezes sem conta.
 
Vince disse:
Para aí 60-70% da população em Portugal pensa que a UE é uma espécie de entidade misericordiosa que serve para dar subsídios. Nem 5% das pessoas sabe como e porquê nasceu a UE.
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Bom, tendo em conta as variadíssimas fontes de notícias, não é só em Portugal. Ontem, os 'bifes', depois de votar, foram, muitos deles, a correr para o Google fazer perguntas ligeiramente idiotas. Outros, imediatamente a seguir à vitória do Brexit, não tiverem problema nenhum em dar a voz e a cara, dizendo que estavam em pânico e que votaram Brexit só para 'assustar', não imaginando sequer que havia possibilidade de o seu voto contar para alguma coisa e este ganhar. A estupidez é, sem dúvida, a coisa mais universal e transversal que há neste planeta. Dito isto, ao contrário daquilo que acontecia noutros tempos (em que o conhecimento e a informação eram, efectivamente, vedados a uma boa parte da população), nos dias que correm, no mundo dito civilizado e evoluído, a falta de informação e de conhecimento é uma escolha. A miudagem tem smartphones em barda a partir do quinto ano e tudo quanto é 'bicho-careta' tem página no FB, no Insta, endereço de email, aposta no Placard online, joga online, posta fotos de todos os passos que dá e mais alguns, etc. Aprender qualquer coisa, pesquisar informação, está quieto. O meu pai tem 80 anos. Tem apenas a antiga quarta classe feita, portanto, há setenta. Sabe mais de Geografia, Política e História do que eu alguma vez saberei (e não me considero, de todo, desinteressada!) e redige melhor do que muitos colegas com os quais convivi durante a licenciatura e o mestrado. Toda a vida leu muito e via e vê imensos documentários na tv. Mas olha, não tem página no Facebook e não sabe mandar sms. Mas quando tem de escrever cartas, actas ou outro tipo de documentos, faz inveja a muita gente com títulos académicos. Como ele próprio diz, estúpido não é quem não sabe, porque há muitos motivos para não se ter podido aprender. Estúpido é quem não quer saber, mesmo podendo. A informação, ao contrário do que acontecia quando eu era adolescente, está em todo lado à espera que a encontrem. É preciso é que a queiram encontrar.
 
Bom. Podia ser pior. Se as fontes fossem de blogs desconhecidos era-se teórico da conspiração. As fontes são jornais mainstream (ainda por cima é o AEP; um dos mais reputados jornalistas do RU) e continua-se a ser teórico da conspiração. Que se há-de fazer? Às vezes é deixar as pessoas com as suas ilusões.

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Hoje também deve ser dificil para um docente dar Historia, por exemplo a reconquista que permitiu a criação da nossa nação e que nos permite estar agora aqui a escrever e atirar bitaites em português pode ser compreendido como um movimento xenófobo aos olhos de hoje :lmao: Sendo o Dom Afonso Henriques o islamofobico em potência. :)
Ainda irei ver os marxistas culturais a começarem a distorcer a Historia e a caírem em cima do Dom Afonso Henriques projectando-o não como um herói mas sim como um tirano :rolleyes: Existem teorias da conspiração em relação a isso....Isto é estupido sim, mas existem ai umas alminhas capazes de fazerem Lobbie para recomeçarem a reescrever a Historia
 
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Topê disse:
Sendo o Dom Afonso Henriques o islamofobico em potência. :)
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Uma coisa é certa. Provavelmente seria um indivíduo bastante eurocético :D Falta malta desse calibre hoje em dia.

Topê disse:
Ainda irei ver os marxistas culturais a começarem a distorcer a Historia e a caírem em cima do Dom Afonso Henriques projectando-o não como um herói mas sim como um tirano
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Sabias que os militantes do Hezbollah são tidos como heróis na sua terra? Pois, é tudo uma questão de perspetiva :)

frederico disse:
Há quem diga que uma decisão deste calibre precisaria de 2/3 dos votos.
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Como por exemplo tu. Neste momento estás (in)conscientemente a procurar apoio para fundamentar/apoiar a tua opinião :D (e a projetar nos outros).
 
Vince disse:
No programa Portugal2020 já se estão a passar muitas coisas estranhas, é uma história que se repete há 30 anos, há empresas de Setúbal que criam uma filial virtual nos arredores de Vila Real ou Bragança para sacar subsídios locais, ou uma de Lisboa a criar no Alentejo profundo à procura dos subsídios regionais. Em Portugal sempre se olhou para a UE como uma espécie de vaca que dá de mamar a todos. Depois um dia na UE alguém finalmente diz "Basta!", e passam a ser fascistas.
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O problema é esse, é que a culpa é sempre dos outros porque não existe a capacidade nem inteligência em fazer uma auto-análise dos nossos próprios erros (estamos sempre certos e no entanto coisas estranhas erradas continuam a acontecer, go figure!) e somos sempre as vítimas... Sinceramente Portugal teve mais do que tempo e dinheiro para se poder desenvolver e criar uma estrutura que lhe permitisse uma economia com desenvolvimento sustentado. Mas a falta de visão (ou visão mesmo distorcida) devido a questões culturais (e não só) nunca vai permitir que isso aconteça em Portugal (até porque a oportunidade de ouro, em que havia mais facilidades para isso já passou). Agora se Portugal se quiser desenvolver (e que terá que o fazer quando a Europa acabar), o reajustamento e desenvolvimentos serão feitos de uma forma tão violenta que os "açoites" que a Europa hoje dá e deu ao País até vão parecer "leves". Mas pronto, eu com este discurso já sei que sou "anti-patriota" e "traidor da Pátria", mas como se costuma dizer "Eu avisei" e "Quem ri por último ri melhor" (mesmo a situação não ser para rir).
 
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