Dúvidas

Tópico em 'Aprendizagem e Formação' iniciado por Aspvl 13 Ago 2010 às 20:35.

  1. CptRena

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    Nimbostratus

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    É preciso não esquecer que esses valores são verdadeiros considerando que nos encontramos à beira mar, isto é pressão atmosférica (1atm). No topo da Serra da Estrela os pontos (fusão e ebulição) descem, isto é o gelo só se forma a temperaturas mais baixas (T<<0°C)



    O computador do carro confirma a sua afirmação. :D Perigo de possível formação de gelo aos 3°C e daí para baixo
     
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    Cumulonimbus

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    BOAS:)

    A pressão atmosférica relativa também varia consoante a altitude?
    Por exemplo em inversões térmicas:
    Vale - 1030hPa
    Cimo da Colina - 1025hPa
    Ou isto só é possível com a pressão atm. absoluta:huh:
     
  3. CptRena

    CptRena
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    Nimbostratus

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    Varia se houver influencias dos Ciclones ou Anticiclones.
    De resto a altitude deixa de entrar na fórmula da pressão quando esta é reduzida para o nível do mar, é mesmo para isso que ela é reduzida, para deixar de depender da altitude.
     
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    Cumulonimbus

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    Obrigado:thumbsup:....então só a pressão atmosférica absoluta varia com a altitude...ou seja se um vale e uma colina estiverem com céu pouco nublado/limpo e em baixo do mesmo anticiclone não há qualquer hipótese de a pressão atm. relativa ser diferente, pois não?:rolleyes:
     
  5. SpiderVV

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    Não. A pressão absoluta também desce e sobe tal como a relativa, mas a relativa não varia com a altitude.
     
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    Cumulonimbus

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    Obrigado mais uma vez;)

    -------------------------------------------------------------------

    Já agora como varia o ponto de orvalho? Que fatores o influenciam?
     
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    Cumulonimbus

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    Como varia o ponto de orvalho? Que fatores o influenciam?

    Obrigado desde já.
     
  8. Duarte Sousa

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    Que eu saiba, temperatura e humidade (directamente).

    Indirectamente o vento, pois faz variar a temperatura e a humidade, entre outros parâmetros.

    De certeza que há muitos membros que poderão explicar melhor :)
     
  9. stormy

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    Super Célula

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    O ponto de orvalho (Dew point) depende da temperatura e da quantidade de agua existente numa massa de ar.
    Quanto mais quente, mais capacidade de reter agua o ar tem, ar frio tem menos capacidade de reter agua.

    Quando arrefecemos uma parcela de ar a sua capacidade de reter agua diminui, e atinge-se uma temperatura em que a agua presente nessa parcela condensa e "sai" da mistura gasosa, formando goticulas em estado liquido que podem precipitar ou ser apanhadas pelas superficies em que o ar está a contactar ( precipitacao oculta)....essa temperatura é a temperatura do ponto de orvalho.

    Em Portugal o ponto de orvalho varia bastante regional e sazonalmente...é maior no litoral a sul do tejo no final do Verao e inicio do Outono, e menor no interior durante o inicio/meio do verao em situacoes anticiclonicas com fluxo de E ou no Inverno em fluxos de NE de origem Europeia/Siberiana.

    O ponto de orvalho é importante em varias situacoes Meteorológicas, como o nevoeiro, tipo de geadas, instabilidade convectiva, previsao de cotas de neve, etc
     
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  10. Paulo H

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    Cumulonimbus

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    Agora vou meter-me com o Stormy, eh, eh.. :)

    1- Considerando um volume equivalente a 1m3 de ar, qual a quantidade máxima de água que o mesmo pode conter a 10C? E a -10C?

    Resposta: 1tonelada! :)

    Agora a falar a sério, imagina que temos 2 locais com a mesma temperatura e a mesma quantidade de água no estado gasoso, digamos que 90%HR (por exemplo).

    Agora imagina que 2 segundos depois começa a chover torrencialmente, mas apenas num dos locais (tipo um rate de 300mm/hora) e a temperatura mantém-se em ambos locais.

    Questão: no local onde chove torrencialmente, a %HR sobe ou desce?
    ..É que por mais pequena que seja a diferença, a chuva ocupa espaço no volume considerado, deveria influenciar a %HR! :)

    Esta tem rasteira.. :)
     
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  11. stormy

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    Super Célula

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    No sitio onde comeca a chover a temperatura sobe imediatamente, devido ao calor latente de condensacao.
    Depois a pressao desce ( admitindo que a agua que precipita nao é substituida por outro tipo de materia) causando arrefecimento por descompressao, mas a pressao desce somente até que seja tao baixa que a agua volta ao estado gasoso e deixe de precipitar.

    No final terás nesse m3 uma massa de ar a uma pressao mais baixa, com menos agua mas a uma temperatura identica ao outro m3.

    http://en.wikipedia.org/wiki/Vapour_pressure
    http://en.wikipedia.org/wiki/Adiabatic_process
     
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  12. Paulo H

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    Cumulonimbus

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    Boa análise Stormy, mas descreveste um processo no tempo, e eu referia-me ao instante exacto no momento em que ocorre a precipitação, ou seja, no momento t=t0+2segundos!

    Como não se trata de um sistema fechado, mas sim um sistema aberto, a temperatura e pressão não variam no espaço instantaneamente logo que chove. Acredito que nesse momento exacto, a %HR não varie coisa alguma, pois 1m3 de ar é sempre 1m3 de ar, e portanto com preciosismo, por definição não contém água no estado líquido nem sólido, apenas no estado gasoso. Sendo assim para considerar 1m3 de ar e que contenha a precipitação, resulta em 1m3+volume de precipitação ocupado (para termos 1m3 de ar final, teríamos de contornar um 1m3 de espaço físico maior), e nesta lógica de instante temporal, a quantidade de água no estado gasoso seria exatamente a mesma!

    Claro que instantes depois, decorrem todos os processos termodinâmicos que referiste, mas referia-me ao instante (início da precipitação).
     
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  13. stormy

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    Super Célula

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    Bom...isso que dizes é um pouco confuso...hehe
    Mal comeca a chover a agua gasosa passa ao estado liquido, e sai da mistura gasosa, precipitando..
    A humidade absoluta diminui, a Hr depende da temperatura, pelo que até se pode manter elevada por algum tempo caso, p ex, a temperatura ambiente esteja em constante diminuicao..
     
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  14. Paulo H

    Paulo H
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    Cumulonimbus

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    Talvez não esteja a conseguir explicar bem.. Pronto então vamo-nos abstrair da chuva! Imagina que abres o chuveiro e que a água que deita está à mesma temperatura do ar local de 10C e 70%HR. No instante t+1s em que abres o chuveiro, variou alguma coisa a %HR? Penso que não.. Irá começar a variar passados uns bons segundos (porque é um sistema quase fechado)!

    Para ser um sistema aberto, imagina que podes retirar as paredes e o tecto. O efeito do chuveiro será praticamente nulo na %HR, apesar de esse m3 sob o chuveiro conter mais água só que no estado líquido. Para efeitos de %HR só conta a quantidade de água no estado gasoso, é essa a capacidade de retenção do ar a uma determinada temperatura! Como sabemos o ar não retém água líquida nem sólida, estas precipitam!
     
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  15. stormy

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    Super Célula

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    Sim, claro...
    Se ligares o chuveiro estás a introduzir agua no sistema, que ira em parte passar ao estado gasoso, mas nao instantaneamente claro.
     
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