Floresta portuguesa e os incêndios

[Ricardo Carvalho]

Pedrógão Grande. Dois anos depois, a região é um barril de pólvora

Nesta segunda-feira assinalam-se dois anos do incêndio de Pedrógão Grande, que consumiu mais de 80% da floresta, a maioria eucalipto. Uma equipa do DN percorreu ao lado do engenheiro silvicultor Paulo Pimenta de Castro o caminho do fogo. "Está tudo por fazer. E corremos sério risco de se repetir", avisa o especialista.


https://www.dn.pt/edicao-do-dia/15-...oVNsVSrZJ328tkSRLJJW6NkT_82zRuc_kQIP_xDXNNptI

E parece que dois anos depois continua tudo na mesma, á espera que daqui a uns anos, de arder tudo novamente.

Não é só em Pedrógão Grande que essa situação se passa, o ano passado fiz quase 2000km na zona Centro, e fiquei chocado com o que se está a deixar acontecer nos sítios onde deflagraram os grandes incêndios de 2017, e tive a certeza em certos momentos que uma nova tragédia poderá acontecer muito mais rápido que nós imaginamos se nada for feito!

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[Pedro1993]

Portanto em 2019 é que foram ver? Agora? Há anos que as pessoas da serra sabem onde começou o fogo. Há anos que há idosos na miséria porque perderam as colmeias e as árvores. Mas por que raio não foram investigar na hora? Por estas e por outras somos o país mais pelintra desta lado da Europa.

Não é só em Pedrógão Grande que essa situação se passa, o ano passado fiz quase 2000km na zona da Centro, e fiquei chocado com o que se está a deixar acontecer nos sítios onde deflagraram os grandes incêndios de 2017, e tive a certeza em certos momentos que uma nova tragédia poderá acontecer muito mais rápido que imaginamos se nada for feito!

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Lembraram-se agora de mostrar esses mesmos locais porque se passaram dois anos, da tragédia, e é só nesses dias que querem fazer lembrar o "inferno" que foi na altura.
Pois claro que não é só em Pedrógão Grande, que está por fazer, em todo o lado do nosso país, é assim, no fim de passar o fogo fica tudo á espera de arder num futuro próximo.

 

[AJB]

Qual a alternativa?

 

["Charneca" Mundial]

Qual a alternativa?

A alternativa é, nas próximas eleições, não votar no Costa. Os ministros que ele lá colocou são aldrabões, demagogos, e apesar de terem o dinheiro não o vemos a ser investido.
Depois criaram programas que beneficiaram a plantação de eucaliptos. O atual governo foi o que mais plantou eucaliptos de todos os governos desde há 45 anos.

 

[AJB]

Tens que pesquisar melhor quando comecou o ptocesso de eucaliptizacao do País...Cavaco Silva?
Se os males da nossa floresta se resolvessem com a saída do atual primeiro ministro...
Sei que para muitos membros deste forum a realidade da a nossa floresta so ficou a nu ha 2 anos atrás...mas não meu caro...tens que recuar até a decada de 50/60 quando os nossos avós e bisavós deixaram as terras e procuraram as cidades.
Quando começou a litoralizacao do país.
Quando quem cortava o mato mudou e comecou a cortar outros materiais nas fabricas do litoral...nessa altura, quando comecou a "doutorizacao e engenharizacao" das mentalidades nao havia um Antonio Costa, havia outros Antonios Costas...
Mas pensar que isto muda com a mudanca de uma cara, é utópico, intelectualmente desonesto/ingénuo...
Vai demorar decadas meu caro, décadas

 

[frederico]

O processo de eucaliptização é bem anterior ao Cavaco Silva. Já vem aliás de trás, vem do tempo do Estado Novo. Gostaria de ver a área de eucalipto com Cavaco Silva, antes de Cavaco (anos 80) e depois com Guterres. Vou ver...

Ora e já vi. E vi que Guterres contribuiu tanto para o eucalipto quanto Cavaco.

Área (10^3 ha) 1980/1989: 386
1990/1992: 529
1995/1998: 672
2005/2006: 647

https://www.researchgate.net/public...roducao_e_a_expansao_do_eucalipto_em_Portugal

Isto de culpar Cavaco por tudo e por nada tem muito que se lhe diga...

A questão do eucalipto é muito mais complexa pois entranha-se no modelo económico que as principais elites do centrão montaram em Portugal, e que tem paralelos com o modelo do condicionamento industrial de Salazar, com os monopólios do século XIX e as Companhias monopolistas do Marquês. É um modelo em que o Estado fomenta que haja grandes grupos monopolistas ou oligárquicos onde se colocam políticos, essencialmente do PS e do PSD, com cargos, gerando um círculo das cadeiras e uma economia de afectos que envolve até vários casos de compadrio e nepotismo. O eucalipto insere-se aqui no grande negócio da pasta de papel.

A alternativa ao eucalipto existe, haja vontade política. Mas a alternativa ao eucalipto exige que se sacrifique um sector, a pasta de papel, em prol de múltiplos sectores com o nascimento de muitas pequenas e médias empresas locais. O poder político em Portugal não gosta muito disto. A altrnativa ao eucalipto é a agro-pecuária, o turismo, são as madeiras nobres, são a fruta e as bebidas, a indústria alimentar, a cortiça, os cogumelos, etc. A alternativa ao eucalipto é um modelo de paisagem rural como existe em França. Mas o poder político do PS e do PSD prefere grandes grupos obedientes onde possam meter os membros do partido. Não gostam cá de muita gente a fazer negócios e a ganhar dinheiro sem dependerem do Estado para nada.

 

[Pedro1993]

"Só não plantam eucaliptos na estrada por causa do alcatrão"

Na região de Pedrógão Grande, destruída pelo fogo faz agora dois anos, há medo de que a tragédia se repita. A falta de limpeza e de prevenção fez com que se acumulasse grande quantidade de matéria combustível para novos incêndios e até faixas de proteção primária foram abandonadas. As memórias não deixam que se apague a dor pela morte de 66 pessoas e 250 feridos.

https://tvi24.iol.pt/videos/socieda...U4o4yRourwcSV7hfMlplQJ-Uervq5JiwbS8XXT_5gj9QA

 

[AJB]

O processo de eucaliptização é bem anterior ao Cavaco Silva. Já vem aliás de trás, vem do tempo do Estado Novo. Gostaria de ver a área de eucalipto com Cavaco Silva, antes de Cavaco (anos 80) e depois com Guterres. Vou ver...

Ora e já vi. E vi que Guterres contribuiu tanto para o eucalipto quanto Cavaco.

Área (10^3 ha) 1980/1989: 386
1990/1992: 529
1995/1998: 672
2005/2006: 647

https://www.researchgate.net/public...roducao_e_a_expansao_do_eucalipto_em_Portugal

Isto de culpar Cavaco por tudo e por nada tem muito que se lhe diga...

A questão do eucalipto é muito mais complexa pois entranha-se no modelo económico que as principais elites do centrão montaram em Portugal, e que tem paralelos com o modelo do condicionamento industrial de Salazar, com os monopólios do século XIX e as Companhias monopolistas do Marquês. É um modelo em que o Estado fomenta que haja grandes grupos monopolistas ou oligárquicos onde se colocam políticos, essencialmente do PS e do PSD, com cargos, gerando um círculo das cadeiras e uma economia de afectos que envolve até vários casos de compadrio e nepotismo. O eucalipto insere-se aqui no grande negócio da pasta de papel.

A alternativa ao eucalipto existe, haja vontade política. Mas a alternativa ao eucalipto exige que se sacrifique um sector, a pasta de papel, em prol de múltiplos sectores com o nascimento de muitas pequenas e médias empresas locais. O poder político em Portugal não gosta muito disto. A altrnativa ao eucalipto é a agro-pecuária, o turismo, são as madeiras nobres, são a fruta e as bebidas, a indústria alimentar, a cortiça, os cogumelos, etc. A alternativa ao eucalipto é um modelo de paisagem rural como existe em França. Mas o poder político do PS e do PSD prefere grandes grupos obedientes onde possam meter os membros do partido. Não gostam cá de muita gente a fazer negócios e a ganhar dinheiro sem dependerem do Estado para nada.

Em primeiro lugar nao culpei Cavaco Silva, apenas mostrei que a ideologia nao é boa conselheira nesta matéria!
Em segundo lugar e quanto ao que escreveste...assino por baixo...mas antes disso pedia te que convencesses metade dos urbanos deste forum (larga maioria ), pra deixarem a sua confirtavel morada no litoral, o seu permanente acesso as redes sociais e o seu emprego, e rumassem para as casas dos avós e bisavós. Retomar o que os pais nao deram continuidade! Achas realista isto?
Va, pra um assumido liberal (sem sentido critico ou prejurativo garanto te) desculpar com a falta de politicas do Estado nao me convence..

 

[ClaudiaRM]

A mim, que vivo no interior, não me apanhavam nem mortinha num ambiente rural. Ora, como não tenho o hábito de exigir dos outros o que eu própria não faço, cada um que viva onde pode e queira.

 

[frederico]

Mas isso digo eu aqui há algum tempo. Que com as novas tecnologias temos grandes condições para voltar a ocupar o interior. Mas para isso é preciso mudar hábitos e leis obsoletas. Eu conheço gente em Inglaterra que trabalha em Londres e vive a 200 kms da capital. Vão lá uma vez por semana. Fazem o trabalho todo em casa, e trabalham frequentemente por teleconferência. Mas isto vai acontecer, mas em Portugal vai demorar tempo, pois há muitos entraves burocráticos e culturais.

 

[frederico]

A mim, que vivo no interior, não me apanhavam nem mortinha num ambiente rural. Ora, como não tenho o hábito de exigir dos outros o que eu própria não faço, cada um que viva onde pode e queira.

O problema mor de Portugal identificado há séculos é a falta de centros urbanos no Interior que tenham dinamismo, elites e dinheiro. No teu distrito tens uma terra que já foi uma povoação rica e muito povoada para a época, Trancoso. Só que como sucedia em muitas terras do interior a burguesia era judia ou cristã-nova. E com a Inquisição fugiram nunca mais o Interior recuperou. A tua cidade, Viseu, deveria ter mais população, mais indústria, mais empresas, e o mesmo vale para a Covilhã, Guarda, Elvas, Mirando do Douro, Bragança... e o Litoral Norte e a Grande Lisboa deveriam encolher bastante.

 

[ClaudiaRM]

No teu distrito tens uma terra que já foi uma povoação rica e muito povoada para a época, Trancoso.

Trancoso é no distrito da Guarda.
Isto cá para cima pode parecer a alguns que é tudo a mesma coisa (se tivesse 50€ por cada vez que ouvi 'lá para cima, para o Norte, na tua terra' estava rica), mas não é.

. A tua cidade, Viseu, deveria ter mais população

A 'minha' cidade tem gente que chegue, obrigada.

 

[frederico]

Pensava que Trancoso era distrito de Viseu....

 

[N_Fig]

Pensava que Trancoso era distrito de Viseu....

Distrito da Guarda, na estrada para Bragança

 

[bandevelugo]

O processo de eucaliptização é bem anterior ao Cavaco Silva. Já vem aliás de trás, vem do tempo do Estado Novo. Gostaria de ver a área de eucalipto com Cavaco Silva, antes de Cavaco (anos 80) e depois com Guterres. Vou ver...

Ora e já vi. E vi que Guterres contribuiu tanto para o eucalipto quanto Cavaco.

Área (10^3 ha) 1980/1989: 386
1990/1992: 529
1995/1998: 672
2005/2006: 647

https://www.researchgate.net/public...roducao_e_a_expansao_do_eucalipto_em_Portugal

Isto de culpar Cavaco por tudo e por nada tem muito que se lhe diga...

A questão do eucalipto é muito mais complexa pois entranha-se no modelo económico que as principais elites do centrão montaram em Portugal, e que tem paralelos com o modelo do condicionamento industrial de Salazar, com os monopólios do século XIX e as Companhias monopolistas do Marquês. É um modelo em que o Estado fomenta que haja grandes grupos monopolistas ou oligárquicos onde se colocam políticos, essencialmente do PS e do PSD, com cargos, gerando um círculo das cadeiras e uma economia de afectos que envolve até vários casos de compadrio e nepotismo. O eucalipto insere-se aqui no grande negócio da pasta de papel.

A alternativa ao eucalipto existe, haja vontade política. Mas a alternativa ao eucalipto exige que se sacrifique um sector, a pasta de papel, em prol de múltiplos sectores com o nascimento de muitas pequenas e médias empresas locais. O poder político em Portugal não gosta muito disto. A altrnativa ao eucalipto é a agro-pecuária, o turismo, são as madeiras nobres, são a fruta e as bebidas, a indústria alimentar, a cortiça, os cogumelos, etc. A alternativa ao eucalipto é um modelo de paisagem rural como existe em França. Mas o poder político do PS e do PSD prefere grandes grupos obedientes onde possam meter os membros do partido. Não gostam cá de muita gente a fazer negócios e a ganhar dinheiro sem dependerem do Estado para nada.

Duas afirmações totalmente contraditórias, de quem não percebe como funcionam as sociedades:

"A alternativa ao eucalipto é um modelo de paisagem rural como existe em França." e "Não gostam cá de muita gente a fazer negócios e a ganhar dinheiro sem dependerem do Estado para nada"

1. França tem condições climáticas (chuvas de verão) e de relevo (sobretudo planícies e planaltos) totalmente diferentes do nosso pinhal interior. Achar que se podem ter cá as culturas agrícolas ou paisagens que há em França é de quem nunca lá foi, ou não percebe nada de agricultura e de florestas.

2. França tem uma das agriculturas mais subsidiadas da Europa, a milhas da agricultura portuguesa. É isso que mantém a paisagem rural francesa, da mesma forma que mantém os agricultores a a paisagem no nosso Alentejo (que recebe muitos subsídios agrícolas para isso mesmo, ainda assim menos que os franceses). Tudo depende do Estado e da União Europeia.

3. O nosso pinhal interior (e o interior em geral) tem fraquíssimas capacidades ecológicas para manter população que viva do setor primário, pelo menos gente que não queira viver na mais profunda miséria e desligamento do mundo moderno (como aconteceu até há poucas décadas atrás, parece que está tudo esquecido). São terras muito ingratas e pouco produtivas. Por isso é que há abandono dos campos desde o século 19, por isso é que os reis portugueses sempre tiveram dificuldade em povoar essas regiões e davam benefícios excepcionais para convencer o povo a ir morar para o interior.

4. O resto é lirismo: o mundo funciona com base em competitividade económica, em que a produção em escala desempenham um papel importante. A cultura do eucalipto é produtiva e lucrativa para os proprietários privados (sem apoio do Estado) e tem saída no mercado (como antes tinha a do pinhal, madeira e resina, embora nesses tempos antigos com muita mão de obra disponível e pessoas a ganhar salários vergonhosos, só para não morrerem de fome). O resto não o é, nem os proprietários/agricultores de lá se querem associar para ganhar escala, para tentarem outras aventuras.

"A altrnativa ao eucalipto é a agro-pecuária, o turismo, são as madeiras nobres, são a fruta e as bebidas, a indústria alimentar, a cortiça, os cogumelos, etc.".

Tudo ok, se assim é, por que é que nada disto surge no pinhal interior com base na iniciativa privada ("a ganhar dinheiro sem depender do Estado para nada")????

É a pergunta que deixo.