Previsão sazonal Outono/Inverno 2010/11

[Dan]

Fora o offtopic, não sei se o quão este inverno será frio. Estão certamente reunidas todas as condições para um inverno muiro rigoroso que poderá ser um dos mais frios do século (NAO-, circulação de leste bem estabelecida) e dou a minha atenção ao Bastardi pois tem acertado quase todas as previsões sazonais dos últimos meses, ele diz o mesmo.

Até é provável que venha a ser um Inverno muito frio no resto da Europa, em Portugal já acho mais difícil. No nosso pais o mês Dezembro irá certamente acabar com anomalia positiva nos valores de temperatura. Para que o trimestre invernal seja "historicamente" frio, aqui nesta parte da Europa, será necessário um Janeiro e Fevereiro muito frios. Um pouco à semelhança do ano de 2005.

 

[Aurélio]

Até é provável que venha a ser um Inverno muito frio no resto da Europa, em Portugal já acho mais difícil. No nosso pais o mês Dezembro irá certamente acabar com anomalia positiva nos valores de temperatura. Para que o trimestre invernal seja "historicamente" frio, aqui nesta parte da Europa, será necessário um Janeiro e Fevereiro muito frios. Um pouco à semelhança do ano de 2005.

Neste momento a tendencia geral olhando aos modelos parece ser de anomalia a norte da europa, mas afectando contudo a PI, e por isso olhando aos modelos eu diria que existem grandes chances de circulação de Leste neste Inverno...
Quanto ao frio bem isso depende de muitas mais coisas, pois podemos ter frio vindo do Artico, continental (menos intenso), ou então Siberiano, que geralmente acontece com uma NAO - bastante intensa, ou melhor com anomalia a norte mais pros lados UK/Escandinávia e depois corrente de leste desde o mediterrâneo....
Eu sinceramente a partir de agora estou esperando isto bem mais seco ... apesar de isto não ter sido lá muito molhado diga-se de verdade ....

 

[rozzo]

Intimamente ligados estes dois índices, com poucos desvios, raramente divergem muito um do outro penso eu (basta ver a parte do gráfico a preto).
Previsões a médio prazo estão a divergir bastante, apontando para NAO neutra ou positiva, e AO muito negativa.
As duas coisas ao mesmo tempo difícil parece-me.. Portanto na forma como são feitos os ensembles de ambos, algo estará a fazer divergir tanto.
Qual ganhará? E o que significará?

 

[David sf]

Intimamente ligados estes dois índices, com poucos desvios, raramente divergem muito um do outro penso eu (basta ver a parte do gráfico a preto).
Previsões a médio prazo estão a divergir bastante, apontando para NAO neutra ou positiva, e AO muito negativa.
As duas coisas ao mesmo tempo difícil parece-me.. Portanto na forma como são feitos os ensembles de ambos, algo estará a fazer divergir tanto.
Qual ganhará? E o que significará?

Provavelmente estão ambos certos. O que os modelos estão a prever para daqui a cerca de uma semana é a união do A siberiano com uma dorsal que sobe perto do Alaska, o que originaria um índice AO muito negativo, com um centro depressionário na Gronelândia e Islandia que dá uma NAO positiva.

 

[icewoman]

boa noite,

isso quer dizer o que ? David? que o Inverno sera caracterizado por....desculpa a pergunte ainda sou leiga nestas questões...

 

[David sf]

boa noite,

isso quer dizer o que ? David? que o Inverno sera caracterizado por....desculpa a pergunte ainda sou leiga nestas questões...

O inverno não se sabe, as previsões destes índices não vão além dos quinze dias e são falíveis, mas os próximos dias deveremos ter dias amenos e algo chuvosos no continente e relativamente secos nas ilhas.

 

[Aristocrata]

Bom dia

Pelo que me é dado a ver com os gráficos do rozzo, poderemos alternar entre NAO - e NAO neutra a ligeiramente + durante o resto do inverno.

Bem sei, a análise aos próximos 10\15 dias é a mais confiável, mas as tendências que tivemos da leitura dos modelos meteorológicos há poucos meses atrás assim o mostravam. Não será um inverno propriamente chuvoso, o que não quer dizer que não tenhamos por vezes chuva mais forte. O frio poderá aparecer quando o AA siberiano começar a injectar o frio na Europa central. Só uma anormalidade é que fará com que isso não aconteça. Penso que na 2ª metade de Janeiro\ início de Fevereiro o frio estará instalado em grande parte da Europa central, permitindo que algum desse frio venha até à península.

Mas claro, corrijam-me se escrevi alguma barbaridade. Fui vendo alguns modelos nos últimos meses, li o que foram aqui colocando (o Joe Bastardi requer alguma atenção também pelas previsões interessantes que fez e que até agora não defraudou...). E também quero aprender (errar é humano, voltar a errar também!)

 

[David sf]

Notícia incrível:

Met Office 'kept winter forecast secret from public'
The Met Office knew that Britain was facing an early and exceptionally cold winter but failed to warn the public, hampering preparations for some of the coldest weather on record.

In October the forecaster privately warned the Government - with whom it has a contract - that Britain was likely to face an extremely cold winter.

It kept the prediction secret, however, after facing severe criticism over the accuracy of its long-term forecasts.

The Met Office eventually issued a public warning about the early onset of winter a month later, just days before snow and ice covered much of Britain and temperatures plummeted to the lowest on record.

Motoring organisations and passenger groups said yesterday that the delay hampered preparations for winter.

It has also been disclosed that the BBC has decided to publish independent assessments of the Met Office's performance on its website

Roger Harrabin, an environment analyst at the BBC, told the Radio Times: “The trouble is that we simply don’t know how much to trust the Met Office. How often does it get the weather right and wrong. And we don’t know how it compares with other, independent forecasters.

“Can we rely on them if we are planning a garden party at the weekend? Or want to know if we should take a brolly with us tomorrow? Or planning a holiday next week?

“In a few year’s time hopefully we’ll all have a better idea of whom to trust. By then the Met Office might have recovered enough confidence to share with us its winter prediction of whether to buy a plane ticket or a toboggan.”

The decision to publish the assessment was welcomed by rival forecasters.

Piers Corbyn, the owner of WeatherAction, an independent forecaster, said: “This is a step in the right direction. The Met Office has got it repeatedly and yet it remains the public service forecaster. There needs to be greater competition. I hope this will encourage but it is vital that the assessors and their measurements are independent and objective.”

The Met Office stopped making its long-term forecasts public in March after a series of major gaffes.

In 2009 a predicted “barbecue summer” became a washout, while a subsequent forecast of a “mild winter” turned out to be one of the coldest in 30 years.

This winter, however, its seasonal forecast proved more accurate. Mr Harrabin said: “Why didn’t the Met Office tell us that Greenland was about to swap weather with Godalming? The truth is it [The Met Office] did suspect we were in for an exceptionally cold early winter, and told the Cabinet Office so in October. But we weren’t let in on the secret.

“The reason? The Met Office no longer publishes its seasonal forecasts because of the ridicule it suffered for predicting a barbecue summer in 2009 – the summer that campers floated around in their tents.”

Edmund King, President of the AA, said the Met Office had a “public duty” to publish its seasonal forecasts. He said that according to a recent AA survey of 20,000 of its members only 3% of motorists bought winter tyres.

He said: “The Met Office has a public duty to tell us its forecasts so that we can prepare for adverse weather. As it was many motorists were caught out.”

A spokesman for the Met Office said: “In late October we informed the Cabinet office that there were early indications of a cold start to winter. Following public research we were told that a monthly outlook would be of more use which is why we now have the 6-15 day and 16-30 day forecast on our website.”

http://www.telegraph.co.uk/topics/w...-kept-winter-forecast-secret-from-public.html

 

[stormy]

Notícia incrível:

É incrivel e deve ser fachada....já todos sabemos como os tipos do metoffice são quase como uma TVI meteorologica...um pouco como o Accuweather..

Bom...falando em previsões..
No ultimo ano e meio tivemos uma mudança de varios parametros associados ás teleconexões...
Entramos num la niña, houve um periodo muito intenso de NAO/AO- e agora vamos a caminho de um PDO-...

O periodo entre Setembro de 2009 e Maio de 2010 foi quando entramos na niña, começando a desenvolver-se uma forte NAO-/AO- que levou a uma epoca chuvosa particularmente activa em Portugal.

O nosso Verão foi quente e estavel...com a tipica permanencia de condições anticiclonicas ( notavel em Jul-Ago), e inserção na circulação subtropical/tropical.
Neste periodo houve uma acalmia, com os valores NAO/AO a tornarem-se mais neutros e com a circulação atmosferica a fazer-se de um modo mais estavel...um exemplo extremo foi a permanencia do anticiclone que levou a que Moscovo tivesse um periodo de mais de 1 mês sob temperaturas tipicas de paises como o nosso ou qualquer pais Mediterraneo.

Agora...desde Setembro, temos estado outra vez num periodo de NAO-/AO-, reforçado pela entrada do PDO- e tambem pela tipica instabilidade da época de transição....
Após tanta revolução é normal que as coisas começem a acalmar...facto alias já notório no que toca á razoavel estabilização da circulação nas latitudes medias e altas...numa NAO-/AO- que tendem a aproximar-se da neutralidade e um jet que se reforça, em vez de se contorçer desequilibradamente como no ano passado.

A epoca que vivemos no ultimo ano e meio está a reverter algumas coisas....desde já a niña e o PDO- vão arrefecer o maior oceano terrestre, e por consequente deverão arrefecer a Tmed global algumas decimas ( eventualmente pouco mais de meio grau)....esse efeito será notório nas regiões tropicais ao longo do proximo ano.
O polo norte, que tem estado quente á custa de todas as trocas energeticas, deverá começar a perder a anomalia termica a partir de meados da Primavera, e talvez degele menos que em 2010...já que nos espera um periodo de maior equilibrio a partir de meados deste ano ( o jet torna-se forte e as depressões fracas face á diminuição de gradiente termico latitudional)...esse periodo é prova de que atingiu-se um ponto de equilibrio após todo o rebuliço.

A nivel do SW Europeu, eu espero que, finalmente, a partir de Fevereiro se entre numa fase mais calma, com a insurgencia de uma NAO neutra ou +....teremos um Janeiro com precipitação dentro da media, ou pouco acima...e temperaturas amenas...mas Fevereiro talvez já começe a dar alguns vislumbres do regresso do chato AA que nos leva as frentes para NW

Espero que o periodo a partir de Março seja o de verdadeira mudança....ainda teremos alguma precipitação abundante até Março, com o AA a tomar uma posição a W, o que traria um Março e um Abril com alguns periodos frescos e precipitações proximas á media, especialmente a Norte do pais.

Finalmente, após Maio e até Agosto parece que teremos um periodo quente e seco....a 2a metade da Primavera será gradualmente mais quente e seca e o Verão será antecipado....podendo ser muito quentes os meses de Junho a Agosto....

É esta a minha previsão nos proximos 6 a 9 meses....um inverno que acabará humido e com temperaturas na média, um inicio de Primavera com temperaturas dentro ou ligeiramente abaixo da média e precipitações a começar a enfraquecer mais notoriamente.
Finalmente, o final da Primavera e o Verão ( especialmente o inicio) serão quentes e secos, á medida que uma NAO+/ jet mais forte começa a fazer-se sentir e o PDO- vai reforçando o cinturão subtropical.

A ver vamos

 

[David sf]

Geralmente o PDO- está associado aos super invernos do antigamente, geralmente frios e secos, essencialmente na sua segunda metade. A última fase negativa desta teleconexão foi entre 40 e 70 do século passado, e curiosamente a partir daí os invernos foram bastante menos frios. Ultimamente tem vindo a tornar-se de novo negativa e temos tido mais eventos frios.

Se a dorsal atlântica deixar, e este ano tem estado um pouco chata, deveremos ter uma segunda metade de Janeiro fria. Se não formos nós, pelo menos o Mediterrâneo oriental terá. Nos próximos dias o índice AO cairá para valores muito baixos. Desde o Alaska deverá subir uma dorsal quase até ao pólo norte, há modelos que põem geopotenciais incrivelmente altos a essa latitude, pintados a cor de laranja na cartas do Meteociel. Falta só subir uma dorsal no Atlântico, a travar a circulação zonal, que a Europa leva com outra onda de frio, até porque o A siberiano, em algumas saídas, já vai mostrando alguma força. É possível que se forme uma união Açores-Islandia-Escandinávia-Sibéria que traria uma entrada fria muito severa para a bacia mediterrânea. Há já alguns membros do ensemble do GFS, saídas operacionais e de controlo incluídas, que mostram essa possibilidade. Acontece isso em todas as situações em que a zonal pára. Algumas horas depois entrada fria. O mais difícil é parar a zonal. Em Fevereiro de 2009 nunca parou, apesar de muitas vezes os modelos terem previsto que tal acontecesse. Mas ainda temos quase 2 meses para tal acontecer. Esperemos.

 

[stormy]

Geralmente o PDO- está associado aos super invernos do antigamente, geralmente frios e secos, essencialmente na sua segunda metade. A última fase negativa desta teleconexão foi entre 40 e 70 do século passado, e curiosamente a partir daí os invernos foram bastante menos frios. Ultimamente tem vindo a tornar-se de novo negativa e temos tido mais eventos frios.

Se a dorsal atlântica deixar, e este ano tem estado um pouco chata, deveremos ter uma segunda metade de Janeiro fria. Se não formos nós, pelo menos o Mediterrâneo oriental terá. Nos próximos dias o índice AO cairá para valores muito baixos. Desde o Alaska deverá subir uma dorsal quase até ao pólo norte, há modelos que põem geopotenciais incrivelmente altos a essa latitude, pintados a cor de laranja na cartas do Meteociel. Falta só subir uma dorsal no Atlântico, a travar a circulação zonal, que a Europa leva com outra onda de frio, até porque o A siberiano, em algumas saídas, já vai mostrando alguma força. É possível que se forme uma união Açores-Islandia-Escandinávia-Sibéria que traria uma entrada fria muito severa para a bacia mediterrânea. Há já alguns membros do ensemble do GFS, saídas operacionais e de controlo incluídas, que mostram essa possibilidade. Acontece isso em todas as situações em que a zonal pára. Algumas horas depois entrada fria. O mais difícil é parar a zonal. Em Fevereiro de 2009 nunca parou, apesar de muitas vezes os modelos terem previsto que tal acontecesse. Mas ainda temos quase 2 meses para tal acontecer. Esperemos.

O mal é que estamos a entrar num PDO- ainda numa fase negativa da NAO
Para o ano é que talvez tenhemos um Inverno mais como 05...

No que toca ao mediterraneo oriental...isso sim, talvez arrefeça bastante agora em Fev

 

[David sf]

Quanto à notícia sobre as sazonais do UKMO, em muitas áreas, como a engenharia, existe o chamado coeficiente de caganço. Serve para majorar os efeitos negativos e minorar os positivos, de modo a que se fique sempre do lado da segurança, e se precavejam eventuais erros. Provavelmente é isso que se passa, evitam fazer previsões muito extremas para não arriscarem muito. E acho que não são os únicos a fazê-lo.

 

[stormy]

Bom...movi o post que tinha sobre os proximos 6 a 9 meses para outro topico...o Primavera/Verão

 

[David sf]

O mal é que estamos a entrar num PDO- ainda numa fase negativa da NAO
Para o ano é que talvez tenhemos um Inverno mais como 05...

No que toca ao mediterraneo oriental...isso sim, talvez arrefeça bastante agora em Fev

Mas a NAO, apesar de estar tendencialmente negativa, anda sempre acima e abaixo, é muito volátil. E podemos ter siberianas com NAO+. É termos o A dos Açores em crista para o UK e uma depressão na Islandia. É difícil, duraria pouco tempo, mas possível. Então com NAO neutra, é muito comum, até mais que com NAO-.

 

[stormy]

Mas a NAO, apesar de estar tendencialmente negativa, anda sempre acima e abaixo, é muito volátil. E podemos ter siberianas com NAO+. É termos o A dos Açores em crista para o UK e uma depressão na Islandia. É difícil, duraria pouco tempo, mas possível. Então com NAO neutra, é muito comum, até mais que com NAO-.

Com NAO neutra é o melhor...se a NAO+ torna a zonal demasiado forte...a negativa torna-a muito instavel.
Bom...o que se passa é que as caracteristicas desta fase de NAO-/neutra não me parece favoraveis.....talvez Fevereiro a Março/Abril tenham mais possibilidades de ter umas entradas frias...com a entrada de uma NAO neutra mais estavel e o pico do AT siberiano ( agora em Fev)
Mesmo assim dou mais importancia a uma entrada fria de N/NW, modificada, do que a um "direct hit", pois estamos num padrão em altura que tende a colocar areas depressionarias no Mediterraneo e Europa