Seg. Previsão do Tempo e Modelos - Novembro 2012

ferreira5

Nimbostratus
Registo
18 Mar 2007
Mensagens
1,965
Local
Bragança (alt.665m) Lamego (alt.558m)
Stormy, apenas uma sugestão.. Quando referes interior norte e centro, neve de 500 a 700/800m: isso é muito vago, e pode ser melhorado! Cada 50/100m é muito importante para todos, tendo em conta o evento "neve"!

Se observarmos os mapas adequados, é sempre possível dedicar com menor intervalo de cotas, qual a probabilidade para, neste caso:
- litoral norte
- interior norte
- interior centro acima da serra da estrela
- interior centro abaixo da serra da estrela

É uma crítica positiva! :)

Eu penso que que dificilmente nevará abaixo dos 900m, a não ser na zona de Bragança.;)
 


Paulo H

Cumulonimbus
Registo
2 Jan 2008
Mensagens
3,272
Local
Castelo Branco 386m(489/366m)
Stormy, apenas uma sugestão.. Quando referes interior norte e centro, neve de 500 a 700/800m: isso é muito vago, e pode ser melhorado! Cada 50/100m é muito importante para todos, tendo em conta o evento "neve"!

Se observarmos os mapas adequados, é sempre possível dedicar com menor intervalo de cotas, qual a probabilidade para, neste caso:
- litoral norte
- interior norte
- interior centro acima da serra da estrela
- interior centro abaixo da serra da estrela

É uma crítica positiva! :)

Por exemplo, tendo em conta:
- gradiente térmico de NE para SO (a confirmar nos mapas a 850hPa e 500hPa)
- maior %HR quanto mais na direção do litoral
- menor nebulosidade => maior insolação => amplitude térmica, tanto mais na direção sul

Na sequência do tua análise, arriscaria as seguintes cotas:

- interior norte
: neve acima de 500/600m

- litoral norte
: neve acima de 600/800m

- interior centro acima da serra da estrela
: neve acima de 600/700m

- interior centro abaixo da serra da estrela
: neve acima de 700/900m
 

ferreira5

Nimbostratus
Registo
18 Mar 2007
Mensagens
1,965
Local
Bragança (alt.665m) Lamego (alt.558m)
Por exemplo, tendo em conta:
- gradiente térmico de NE para SO (a confirmar nos mapas a 850hPa e 500hPa)
- maior %HR quanto mais na direção do litoral
- menor nebulosidade => maior insolação => amplitude térmica, santo mais na direção sul

Na sequência do tua análise, arriscaria as seguintes cotas:

- interior norte
: neve acima de 500/600m

- litoral norte
: neve acima de 600/800m

- interior centro acima da serra da estrela
: neve acima de 600/700m

- interior centro abaixo da serra da estrela
: neve acima de 700/900m

Tudo depende da localização da iso 0º a 850hp, mas parecem-me cotas muito baixas.
 

David sf

Moderação
Registo
8 Jan 2009
Mensagens
5,241
Local
Oeiras / VN Poiares
Vamos lá então ao "programa das festas" para a próxima sexta-feira. Nesse dia, por acção do anticiclone dos Açores, instalado a oeste do continente, uma massa de ar polar muito fria, especialmente nos níveis mais altos, entrará no território continental, onde permanecerá até ao fim do dia de sábado. Dessa entrada de ar frio em altitude isolar-se-á uma pequena depressão nos níveis altos, com núcleo a -30ºC a 500 hpa, que poderá ser importante no desenrolar de toda a acção.

GFS, saída das 18z de hoje:

HMWwW.gif


Quanto à precipitação pode-se dividir o evento em duas fases. Na primeira fase uma frente atravessará o país de noroeste para sueste, durante a madrugada de quinta para sexta-feira. Não trará grandes acumulados, e ainda não está totalmente bem definida nos modelos, o ECMWF dá-lhe muito menor importância do que o GFS.

Numa segunda fase, que durará o período diurno de sexta-feira, entra-se num regime de aguaceiros, que localmente, no litoral, poderão ser fortes e acompanhados de granizo devido ao ar frio em altitude. Nesta fase, haverá dois focos essenciais:

- o litoral deverá ser afectado por células que podem deixar precipitação momentaneamente forte, devido ao forte gradiente vertical gerado pela presença de uma massa de ar muito fria sobre o oceano ameno. Devido ao frio instalado em terra, estas células deverão morrer rapidamente, não afectando mais que uma pequena faixa no litoral;

- o interior estará sob a acção da depressão em altitude que se formaria, originando alguns aguaceiros convectivos, mas sempre mais fracos e localizados do que no litoral.

Precipitação prevista, saída das 18z de hoje do GFS:

TULsG.gif


Precipitação prevista, saída das 12z de hoje do ECMWF:

qKLJU.gif


Precipitação prevista, saída das 12z de hoje do WRF MeteoGalicia:

Ctp9Z.gif


Quanto às cotas de neve temos que dividir isto desta forma:

- durante a passagem da frente, haverá humidade elevada a todos os níveis da atmosfera. Será uma noite ventosa, logo não haverá inversões térmicas. A conjugação destes dois factores torna fácil perceber-se a cota de neve, os locais cuja temperatura estará abaixo dos 0ºC ou muito ligeiramente acima, sempre abaixo dos 1ºC, verão neve, os restantes não. Sabendo-se que entrará ar menos frio à superfície durante a passagem da frente, é expectável que as cotas sejam relativamente altas neste momento, sempre acima dos 1000 m nas serras mais próximas ao litoral, e a rondar esse valor no interior. No extremo nordeste a cota poderia rondar os 800 m neste momento, não sendo de descartar a ocorrência de neve em Bragança, mas é improvável nesta fase. Não esquecer que os meteogramas do GFS costumam ser sempre demasiado optimistas para Bragança, por esta cidade ter no mesmo pixel locais com altitude mais elevada, considerando uma temperatura a 2 m ligeiramente inferior àquela que se deverá registar.

- na fase pós-frontal, no litoral nem vale muito a pena considerarmos cota de neve, pois só numa faixa muito estreita haverá precipitação, o único local a uma cota mais propícia à ocorrência de neve seriam as serras do distrito de Viana do Castelo, Serra de Arga e outras na proximidade, e aí a cota deverá ser ligeiramente superior aos 800 m, pois a precipitação intensa permitiria uma forte descida da temperatura superficial aquando do aguaceiro.

- no interior, durante a tarde, a humidade a níveis baixos diminuirá, estando as camadas saturadas a uma altitude mais favorável (em Bragança rondaria os 2500 m, a uma temperatura próxima dos -10ºC). Haverá ar muito frio em altitude potenciando a convecção, que será inibida pelo frio à superfície. Por contra, como isto se passará durante o dia, a temperatura à superfície não estará no momento mais favorável, dependerá sempre da intensidade da precipitação, se for muito intensa poderá permitir movimentos descendentes mais fortes que façam a temperatura baixar rapidamente, mas tal não será de todo provável. De qualquer modo, apostaria numa cota a rondar os 700 m em todo o interior do país, de norte a sul, uma vez que se a norte temos a temperatura a 850 hpa mais favorável, a sul temos uma maior proximidade ao núcleo da bolsa fria, com -30ºC a 500 hpa.

No dia de sábado a precipitação deverá cingir-se a uma faixa estreita no litoral durante a manhã, sendo que o anticiclone começará a deslocar-se para este rapidamente, não se esperando precipitação já a partir da tarde de sábado.
 

stormy

Super Célula
Registo
7 Ago 2008
Mensagens
5,149
Local
Lisboa
Na tua zona, Norther, as cotas poderão descer momentaneamente abaixo dos 1000m, mas predominarão a 1000/1200m, ai e até S Mamede.

Na região da Freita deverão rondar os 800-1000m, e serão de 500-700m, subindo para 700-900m mais no extremo norte e nordeste...Bragança, partes de Vila Real, e região da meseta a sul do Douro, para norte de nordeste da Guarda.
 

stormy

Super Célula
Registo
7 Ago 2008
Mensagens
5,149
Local
Lisboa
A frente não vai arrastar muito ar quente á superficie, David, á superficie o vento será de N/NNE no interior nordeste, e haverá ar mais frio e seco á superficie sob o ar mais humido e "quente" aos 850hpa.
Por isso acho que as cotas podem ser bastante mais baixas que os 1000m.

Já todos temos a experiencia de outros anos em que em situações mais ou menos parecidas, o ar frio se manteve no nordeste por muito tempo em relação ao que seria de esperar...

Vai haver toda uma camada com temperaturas ligeiramente positivas desde os 1000m até aos 500m, e é uma questão de sorte...em alguns pontos poderá nevar, basta tambem haver algum movimento que arraste ar mais frio dos niveis mais altos.
 

David sf

Moderação
Registo
8 Jan 2009
Mensagens
5,241
Local
Oeiras / VN Poiares
Já todos temos a experiencia de outros anos em que em situações mais ou menos parecidas, o ar frio se manteve no nordeste por muito tempo em relação ao que seria de esperar...

Não duvido que tal vá acontecer, aliás eu refiro isso no post, que é muito provável que a cota no extremo nordeste seja mais baixa do que no resto do país.

A experiência que nós temos de eventos passados é que pode não ser aplicável desta vez, se vires bem as situações anteriores ocorreram todas com entradas de sudoeste, em que aquando da chegada da frente o vento soprava de sueste, arrastando ainda muito ar continental à superfície. Desta vez, a entrada é de noroeste, logo aquando da chegada da frente o vento soprará de sudoeste ou oeste, o que tem um efeito muito mais devastador na permanência do frio à superfície.
 

stormy

Super Célula
Registo
7 Ago 2008
Mensagens
5,149
Local
Lisboa
Não duvido que tal vá acontecer, aliás eu refiro isso no post, que é muito provável que a cota no extremo nordeste seja mais baixa do que no resto do país.

A experiência que nós temos de eventos passados é que pode não ser aplicável desta vez, se vires bem as situações anteriores ocorreram todas com entradas de sudoeste, em que aquando da chegada da frente o vento soprava de sueste, arrastando ainda muito ar continental à superfície. Desta vez, a entrada é de noroeste, logo aquando da chegada da frente o vento soprará de sudoeste ou oeste, o que tem um efeito muito mais devastador na permanência do frio à superfície.


O vento vai estar de NW/W antes da chegada da frente, segundo o WRF, mas não vai estar tempo suficiente para arrastar ar mais quente e humido tão para norte como Bgc ou o interior nordeste.

Mesmo assim duvido sequer que haja vento signficativo nos niveis baixos antes da chegada da frente, porque vai ser de noite, numa noite em que o gradiente termico entre o interior e o litoral é tanto que provavelmente o vento á superficie será levantado por cima do ar frio ( Levantamento isentropico) e passará aum nivel elevado sobre a região, mantendo-a numa massa de ar de caracteristicas mais continentais.

Em altura é que sim, deverá haver alguma advecção de origem maritima, pelo menos é detectavel nos 850-700hpa, e é essa que vai gerar precipitação quase totalmente estratiforme sobre o interior norte e centro.

A questão das frentes de SW...pois não era por o vento ser de SE á superficie, mas sim pela enorme diferença de densidades, muitas vezes o vento era é de NE/E porque o ar quente sofria levantamento isentropico antes de chegar ao interior, e a massa de ar á superficie , densa e sob muito atrito, deslocava-se de modo Agesotrofico ( quase catabático) no sentido de menor altitude e praticamente perpendicular ás isobaras.

Desta vez não será tão grande o efeito, mas penso que haverá algum.
Depois da passagem da frente, haverá entrada de ar mais frio em todos os niveis, e o vento ai sim talvez seja forte o suficiente para misturar aquela bolsa de ar frio no NE.. mesmo assim como há ar frio e continua a haver algum aporte de humidade proveniente de N..talvez se dê mais um ou outro aguaceiro de neve, a cotas que andarão pelos 700m no NE e 1000m na cordilheira central.
 

MSantos

Moderação
Registo
3 Out 2007
Mensagens
10,670
Local
Aveiras de Cima
Entretanto o IM, joga pelo seguro, e coloca 8 distritos em aviso amarelo devido à queda de neve acima dos 800m.

Boa "jogada" do IM;), mais vale prevenir do que remediar quando já estão vários distritos paralisados pela neve como já aconteceu em situações anteriores. Agora é esperar que as autoridades competentes façam o seu trabalho.

Eu teria colocado aviso também em Castelo Branco, parte da Serra da Estrela fica neste distrito.