Seguimento - Incêndios 2012

AJB

Nimbostratus
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5 Mar 2009
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Agradeço Stormy. De facto é uma situação a acompanhar.
Quanto aos meios aéreos...eles elevam em muito a capacidade de extinção disponivel, mas não superam depois de um determinado ponto! Reparem nos incendios de Valencia...dezenas de meios aéreos e não foi por isso que não arderam 50000 ha...
um dos problemas em portugal é acharmos que os meios acabam com os incendios...nada mais falso...é mais eficiente e eficaz uma equipa de combate pequena e bem formada tecnicamente a operar em alguns locais de um dado incendio, do que dois Kamov (exemplo) a fazerem "chover" numa frente de un incendio...
Incendio de Tavira, com 5 meios aéreos a provocar autenticamente chuva ha mais de 24 hora...e as 4 frentes activas continuam...
 

algarvio1980

Furacão
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21 Mai 2007
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Exacto, a água do mar só deve ser usada em situações limite, em desespero, e não sei se o solo será o principal factor, o pior deve ser mesmo os aviões.

Estudo do LNEC indica que os efeitos são mínimos.

http://www.cmjornal.xl.pt/detalhe/noticias/nacional/portugal/agua-do-mar-no-combate-a-incendios

Aliás, a Grécia utiliza esse método há 30 anos. Não vejo porque, Portugal não utiliza. Na Córsega também é utilizada água do mar. Existem muitos países que utilizam a água do mar nos combates a incêndios, mas mais vale andar 100 kms até ir ao Roxo do andar uns 40 kms para vir ao mar. É por isso, que arde tanto em Portugal, por tanto preconceitos.
 

Charlie Moreira

Cumulonimbus
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5 Dez 2006
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Na madeira a situaçao esta incontrolavel, e preciso ter azar ou sao cheias ou incendios incontrolaveis.

Para piorar a situaçao o tempo para a semana nao vai ajudar a partir de domingo volta o calor aqui para o norte contudo o norte esta a ser poupado!
 

Rain

Cirrus
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9 Out 2010
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Agradeço Stormy. De facto é uma situação a acompanhar.
Quanto aos meios aéreos...eles elevam em muito a capacidade de extinção disponivel, mas não superam depois de um determinado ponto! Reparem nos incendios de Valencia...dezenas de meios aéreos e não foi por isso que não arderam 50000 ha...
um dos problemas em portugal é acharmos que os meios acabam com os incendios...nada mais falso...é mais eficiente e eficaz uma equipa de combate pequena e bem formada tecnicamente a operar em alguns locais de um dado incendio, do que dois Kamov (exemplo) a fazerem "chover" numa frente de un incendio...
Incendio de Tavira, com 5 meios aéreos a provocar autenticamente chuva ha mais de 24 hora...e as 4 frentes activas continuam...

Exactamente, sem meios no terreno, para dar continuidade à acção dos meios aéreos, a acção é pouco eficaz. Como complemento, os meios aéreos são excelentes aliados, a uma ataque ampliado.
 

SpiderVV

Staff
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26 Ago 2010
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DSC01756re.jpg

Foto de há alguns minutos atrás.

Actualmente já acalmou.
 

Vince

Furacão
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23 Jan 2007
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Estudo do LNEC indica que os efeitos são mínimos.

http://www.cmjornal.xl.pt/detalhe/noticias/nacional/portugal/agua-do-mar-no-combate-a-incendios

Aliás, a Grécia utiliza esse método há 30 anos. Não vejo porque, Portugal não utiliza. Na Córsega também é utilizada água do mar. Existem muitos países que utilizam a água do mar nos combates a incêndios, mas mais vale andar 100 kms até ir ao Roxo do andar uns 40 kms para vir ao mar. É por isso, que arde tanto em Portugal, por tanto preconceitos.

A Grécia não é referencia para ninguém, acredita, a água salgada faz imensos estragos a médio/longo prazo em qualquer aeronave. Concordo que excepcionalmente se use quando se vive uma qualquer situação dramática, mas há que entender essa realidade.
 

amando96

Nimbostratus
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16 Fev 2010
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Isto aqui está mau, dizem-me que já chegou à zona dos Parizes(bastante habitada).

Passaram 6 ambulâncias em marcha de urgência, mau sinal :(

217853_3955101327368_1759021516_n.jpg


Nota-se que está mais perto porque se vê o fumo a mexer mais rápido.
 

Paulo H

Cumulonimbus
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2 Jan 2008
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A Grécia não é referencia para ninguém, acredita, a água salgada faz imensos estragos a médio/longo prazo em qualquer aeronave. Concordo que excepcionalmente se use quando se vive uma qualquer situação dramática, mas há que entender essa realidade.

Para ter uma noção da quantidade de sal que seria descarregada de cada vez por um avião canadair vs beriev:

http://www.areamilitar.net/analise/analise.aspx?nrMateria=18

Capacidade do tanque de água:

Beriev : 12000 litros
Canadair: 6160 litros

Velocidade mínima a passar na água: 200km/h
nota: vamos supor que esta é a velocidade mínima de ataque ao fogo, descarregando a água, o que resulta num rasto de 5 segundos numa faixa de 250-300metros (razoável).

Salinidade média da água do mar: 3.5% de massa em sal (maioria é cloreto de sódio)-ver wikipedia.

Conclusão:
Quanto sal descarregam os aviões de cada vez ao longo de uma faixa de 250-300m?

Beriev : 3.5% x 12m3 = 35x12 = 420 kg sal

Canadair: 3.5% x 6m3 = 35x12 = 210kg sal

Resumindo:
- os efeitos no solo são sempre prejudiciais, é quase 1kg de sal por cada metro da faixa regada.
- a regeneração do solo será mais penosa, acrescendo que na ausência de árvores e vegetação, as chuvas de inverno irão arrastar toneladas de solo em lama, para as ribeiras.
- ao fim de um ano, todo esse sal, terá sido escoado, embora com lixiviação dos solos, empobrecendo-o em nutrientes.
- irão desenvolver-se mais rapidamente os matos, mimosas e eucaliptos, dominando a floresta autoctone.

Vale a pena? Sim, compensa sempre, quando estamos a falar de vidas em risco, e maior extensão de área ardida.
 

ALV72

Cumulus
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27 Nov 2006
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Isto aqui está mau, dizem-me que já chegou à zona dos Parizes(bastante habitada).

Passaram 6 ambulâncias em marcha de urgência, mau sinal :(

217853_3955101327368_1759021516_n.jpg


Nota-se que está mais perto porque se vê o fumo a mexer mais rápido.

Tenho pena de vêr estas imagens, pois ainda em fins de Março percorri toda esta serra aquando do Rali de Portugal. Fiz a EN124 desde Tavira passando por Barranco do Vellho, Cachopo até Garrobo, só que nesse dia chovia que se Deus a dava.

João