Seguimento - Incêndios 2013



Aurélio

Cumulonimbus
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23 Nov 2006
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Faro
Quem houve comentários aqui ... ainda fica a pensar que os Eucaliptos é que são a causa dos incêndios .......
Se as penas de prisão e as multas não fossem tão leves de certeza que havia gente que pensava duas vezes antes de deitar fogo ao quer que seja !

Se estiver tudo seco ... como na Época de Verão quero ver o que não arde ... nesta floresta !

PS: Já agora a California deve estar cheia de pinheiros e eucaliptos !
 

Lousano

Cumulonimbus
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12 Out 2008
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Lousã/Casais do Baleal
Quem houve comentários aqui ... ainda fica a pensar que os Eucaliptos é que são a causa dos incêndios .......
Se as penas de prisão e as multas não fossem tão leves de certeza que havia gente que pensava duas vezes antes de deitar fogo ao quer que seja !

Se estiver tudo seco ... como na Época de Verão quero ver o que não arde ... nesta floresta !

PS: Já agora a California deve estar cheia de pinheiros e eucaliptos !

Aurélio, o eucalipto não é o culpado, é o sintoma.

Sintoma de abandono das terras, onde se planta e passado sete anos vai-se ver como estão.
 

Gerofil

Furacão
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21 Mar 2007
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Estremoz
O homem referiu expressamente: "No Alentejo, por exemplo, não há incêndios porque há azinheiras em vez de eucaliptos ou pinheiros. Exceto na Serra D´Ossaa.!" Limpe os ouvidos, homem! Para arranjar problemas vocês são o máximo!
:thumbsup:

Ok, aceito que tenha errado, pelo que reconheço o erro e peço as minhas desculpas. :lmao:

Sousa Tavares “Não é a ameaça da pena que vai travar os incendiários”

15756824.JPG


“Estou de acordo com a ministra Paula Teixeira da Cruz [que afirmou hoje que o problema dos incendiários não se resolve com penas elevadas]. Não é a ameaça da pena que vai travar os incendiários. Por trás do incendiário, estão outros interesses ou distúrbios psicológicos”, afirmou Miguel Sousa Tavares, no seu espaço de comentário no Jornal da Noite da SIC.
Para o comentador, existe no nosso país uma sensação de impotência e inevitabilidade contra os incêndios. Para Sousa Tavares, os incendiários não são a principal causa dos incêndios, já que estes representam uma fatia de apenas 10%. O ex-jornalista aponta a negligência e o desordenamento florestal como as principais causas.
“O que se vê a arder são eucaliptos e pinheiros bravos, plantadas descontroladamente. Só se pensa o país quando arde”, ressalvou o comentador, acrescentando: "Uma aldeia a arder e pessoas a atirar foguetes na aldeia ao lado é negligência".

Notícias ao Minuto
 

ELJICUATRO

Nimbostratus
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24 Jan 2009
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BRAGA SUL (Baixo Minho)
Fogo posto, digam o que disserem, são 90% ou mais das ocorrências.

É impossível sequer considerar acidentes os milhares de fogos. Em Espanha, país por norma mais seco que Portugal vê-se disso?

Sim! Há incêndios! Mas nunca, nem sequer comparar à vergonha que aqui se assiste.

Factores para isso?

1- Analfabetismo, estupidez, atrasos mentais, alcoolismo e ignorância:

Ainda estes dias prenderam o rapaz do Caramulo, com pinta de "mitra" que, segundo consta, se vingou de uma multa da GNR.

Ontem foi uma bêbada de Vila Real e outra maluca de Portalegre.

Como vemos o nosso país está povoado de atrasados.

2- Máfias permitidas e POTENCIADAS pelo estado:

Alugueres de aviões e helicópteros.

Permissão de abater lenha queimada mais barata para madeireiros.

Total ausência de planeamento, limpeza e responsabilização de proprietários em relação aos seus terrenos.

Completo abandono da matas e baldios nacionais por parte do estado.

0 fiscalização e quase nenhuma legislação efectiva de prevenção.

Recursos estatais desaproveitados como tropas e suas máquinas nos quarteis a comer sono e investimentos em submarinos e F16 em vez de material que realmente pudesse zelar PELA SEGURANÇA NACIONAL.

_________________________________

E mais ideias podiam sair daqui se puxássemos pela cabeça.

Agora fogos devido ao trabalho do ser Humano honesto? MINORIA!

Não vejo disso em Espanha, Sul de França, Itália etc etc.

What's up sócio,

Concordo com tudo o que dizes e também digo o seguinte:

A maioria dos proprietários de terrenos não fazem a devida limpeza atempadamente, acontece o mesmo com a limpeza das sarjetas nos municípios: com as primeiras chuvas a sério no outono surgem algumas inundações evitáveis.

Prevenção não faz mal a ninguém mas a ignorância e a negligência fazem imensos estragos.

Cmps.
 

GabKoost

Nimbostratus
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19 Jan 2009
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Entre BRG e GMR
Gerofil disse:
“Estou de acordo com a ministra Paula Teixeira da Cruz [que afirmou hoje que o problema dos incendiários não se resolve com penas elevadas]. Não é a ameaça da pena que vai travar os incendiários. Por trás do incendiário, estão outros interesses ou distúrbios psicológicos”, afirmou Miguel Sousa Tavares, no seu espaço de comentário no Jornal da Noite da SIC.

Concordo.

As penas já são elevadas as ninguém pensa nisso quando vão incendiar. Nem que a pena fosse de Morte as coisas iriam ficar resolvidas.


Gerofil disse:
Para Sousa Tavares, os incendiários não são a principal causa dos incêndios, já que estes representam uma fatia de apenas 10%. O ex-jornalista aponta a negligência e o desordenamento florestal como as principais causas.

Falso e absurdo. Mesmo com desordenamento as coisas não ardem sozinhas. O desordenamento é apenas combustível que potencia e agrava em muito a doença mental e interesses económicos dos prevaricadores.

Só este ano foram + de 50 identificados. Cada um deles pode ser responsável por bem mais do que uma ocorrência e, estas, dão origem a novos fogos com frequência.

Claro que este número de identificados é apenas uma pequena percentagem do total. Se fossem todos apanhados o MST já não falava assim.

Gerofil disse:
“O que se vê a arder são eucaliptos e pinheiros bravos, plantadas descontroladamente. Só se pensa o país quando arde”, ressalvou o comentador, acrescentando: "Uma aldeia a arder e pessoas a atirar foguetes na aldeia ao lado é negligência".

Concordo com o espírito mas não com os exemplos. Foguetes de cana são proibidos no verão. Este ano já fui à minha dose de festas de aldeias e não vi nem um.

]Aliás, tenho 2 amigos fogueteiros que me dizem que as canas vão desaparecer não tarda porque os tubos em PVC são mais práticos.
 

Mr. Neves

Cumulonimbus
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22 Jan 2013
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Tondela-290m
Aurélio, o eucalipto não é o culpado, é o sintoma.

Sintoma de abandono das terras, onde se planta e passado sete anos vai-se ver como estão.

O eucalipto pode não ser o culpado, mas não me digam que não contribui para uma rápida progressão das frentes de incêndio. Relembro uma publicação minha, feita neste tópico há uns tempos:

Para além da propagação de incêndios, os eucaliptos trazem outros perigos para o futuro e o presente dos ecossistemas. Os eucaliptos e até os pinheiros não são originários do nosso país, mas realmente por questões de rapidez de crescimento e dinheiro, o nosso país vai virar uma área eucaliptal e de pinhal, o que vai dar origem à destruição progressiva da comunidade clímax dos nossos ecossistemas. Em termos de sucessões ecológicas estima-se que certas florestas portuguesas se tenham formado após cerca de 150 anos, e infelizmente aquilo que fazemos com os incêndios ou com a plantação das espécies que referi acima, é levar o ecossistema a regressar a sucessões secundárias, os quais terão de evoluir de novo de de uma comunidade pioneira ou de uma comunidade muito ténue e levar mais cerca de 150 anos a atingir a comunidades mais complexas até à comunidade clímax. O eucalipto é uma árvore que através dos seus óleos voláteis, entra em combustão com as elevadas temperaturas, entretanto o eucalipto traz problemas ao solo, como a erosão e o empobrecimento do mesmo. A erosão é mais sentida nas encostas de montanhas ou de outras elevações onde o facto da folhagem desta árvores ser reduzida permite a entrada de mais água para o solo, que deverá escorrer. Esta escorrência originará ao longo dos anos um processo de erosão que irá trazer ao de cima a rocha nua que deu depois de muitos anos e transformações seguimento às nossas florestas desde os primeiros musgos e líquenes que geraram matéria orgânica, para que fossem evoluindo os primeiros arbustos, ervas, fetos e posteriormente abetos, carvalhos, vidoeiros, nogueiras etc. E associado à erosão e à escorrência de água, podem estar a associados os perigos de inundação, se existir um rio próximo. Não sei se já repararam na pobreza de biodiversidade das áreas eucaliptais, e isto é fruto de substâncias libertadas pelo eucalipto, que afugentam qualquer outra espécie animal e mesmo vegetal, para além disso esta árvore consome em excesso nutrientes, contidos no solo, tais como potássio, cálcio, magnésio, nitrogénio e fósforo. O excessivo consumo de água (causa do elevado tamanho destas árvores e da sua ótima adaptação a Portugal) em conjunto com estes nutrientes, empobrece o solo não permitindo que outras plantas se desenvolvam, e muitas das vezes este solo é também submetido à erosão. Por todos estes perigos pergunto, é viável destruirmos o passado das nossas florestas por motivos económicos, e colocarmos os nossos ecossistemas em tamanhos riscos? Urge de facto, elaborar medidas contra a redução da plantação desta espécie, para conservarmos a nossa floresta, e não termos que esperar 150 anos para voltar a vê-la tal e qual como era.
 

GabKoost

Nimbostratus
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19 Jan 2009
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O eucalipto pode não ser o culpado, mas não me digam que não contribui para uma rápida progressão das frentes de incêndio. Relembro uma publicação minha, feita neste tópico há uns tempos:

O que contribui em maior parte é a falta de limpeza das matas. Mas de facto o material deles custa a decompor e cai o ano todo por não ser de folha caduca...

Para além da propagação de incêndios, os eucaliptos trazem outros perigos para o futuro e o presente dos ecossistemas. Os eucaliptos e até os pinheiros não são originários do nosso país, mas realmente por questões de rapidez de crescimento e dinheiro, o nosso país vai virar uma área eucaliptal e de pinhal, o que vai dar origem à destruição progressiva da comunidade clímax dos nossos ecossistemas.

O pinheiro é originário do nosso país. Mas, num ecossistema perfeito, estaria no litoral e não em todo o lado.
 

Teles

Cumulonimbus
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7 Dez 2007
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Rio Maior
O esquema na imagem representa como devem ser feitas as limpesas das zona arbóreas, sub-arbóreas e substratos vegetais em redor de habitações que se encontrem dentro de áreas florestais.
Cabe ao Estado e aos Municípios fazer a fiscalização do cumprimento desta obrigatoriedade.



 

Mr. Neves

Cumulonimbus
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22 Jan 2013
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É um pena estas coimas não se aplicarem iam encher os bolso nesta altura de crise!

O antigo ministro da Administração Interna Rui Pereira, lançou essa política contudo os presidentes de Câmara não cumpriram e foram encobrindo o assunto para serem bem vistos pela população, e para terem mais votos.
 

GabKoost

Nimbostratus
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19 Jan 2009
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Entre BRG e GMR
O antigo ministro da Administração Interna Rui Pereira, lançou essa política contudo os presidentes de Câmara não cumpriram e foram encobrindo o assunto para serem bem vistos pela população, e para terem mais votos.

Se a administração interna retirasse o financiamento às Câmaras incumpridoras iam ver a velocidade à qual isso seria aplicado.

Posto isso, desde que o trabalhinho recomeçou para a maioria das pessoas parece que os incêndios baixaram em frequência apesar do calor tórrido de hoje. O tempo livre a mais foi erradicado.

Digam isso ao MST que diz que apenas 10% são fogos postos.
 

vitamos

Super Célula
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11 Dez 2007
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Estarreja
Se a administração interna retirasse o financiamento às Câmaras incumpridoras iam ver a velocidade à qual isso seria aplicado.

Posto isso, desde que o trabalhinho recomeçou para a maioria das pessoas parece que os incêndios baixaram em frequência apesar do calor tórrido de hoje. O tempo livre a mais foi erradicado.

Digam isso ao MST que diz que apenas 10% são fogos postos.

Nem os 10 que ele diz nem os 90 que dizes... Ha mais de 220 ocorrências hoje...

É preciso estudar causas a fundo e não entrar nas suposições habituais que sinceramente não vão resolver nada.
 

Mr. Neves

Cumulonimbus
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22 Jan 2013
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A serra do Caramulo vai ardendo de novo.:sad: Penso que o vento mais intenso desta tarde fez reacender vários focos de incêndio, consigo ver um foco no Guardão, e outro no sopé da serra, talvez de novo em Muna de Besteiros, ou Santiago de Besteiros. Acabaram de fazer descarga 3 canadairs.
 

Vince

Furacão
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23 Jan 2007
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Braga
Para além da propagação de incêndios, os eucaliptos trazem outros perigos para o futuro e o presente dos ecossistemas. Os eucaliptos e até os pinheiros não são originários do nosso país, mas realmente por questões de rapidez de crescimento e dinheiro, o nosso país vai virar uma área eucaliptal e de pinhal, o que vai dar origem à destruição progressiva da comunidade clímax dos nossos ecossistemas.

Não vai virar, já virou. Pinheiros e eucaliptos invadiram o pais por razões económicas. É fácil dizer que as florestas não são limpas, os proprietários isto e aquilo, mas fazem ideia por exemplo da quantidade de florestas que temos de pessoas que emigraram por exemplo ? E não vale a pena continuar nesse debate, porque o que está feito, está feito, não dá para simplesmente "apagar" a realidade, muito menos mudá-la em poucos anos. Há muitas coisas que se podem fazer de forma a minimizar estas tragédias, e seguramente a principal é remover o dinheiro do combate e passá-lo para a prevenção. Não podemos continuar a gastar estes estapafúrdios de dinheiro anualmente no combate de incêndios, se o Estado tem que gastar dinheiro com isto, então que o passe para a limpeza das florestas, sempre gera emprego e é um emprego mais estruturante do que gastar fortunas em Canadairs e helicópteros. E acrescento, é um absurdo morrerem bombeiros como morreram no Caramulo, ao contrário do que dizem, não foram heróis, não defendiam casas nem pessoas, foram simplesmente mortes estúpidas em nome de não sei o quê, se um incêndio está descontrolado, é deixar arder. Fico a aguardar com muita expectativa os inquéritos do que se passou, pois não acho normal em 2013 miúdas e miúdos de 20 e poucos anos morram carbonizados de forma tão cruel. A "industria" dos fogos gera muito dinheiro, até aos próprios bombeiros. E por favor, não me interpretem mal no que acabei de dizer.