Urso-pardo de volta a Portugal?

belem

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Pedro1993

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Esse apicultor vai ser indemnizado, já os prejuízos causados por muitas pessoas contra a natureza, mesmo dentro de áreas protegidas, é que nunca serão contabilizados.

Sim, mas isso é para o apicultor que ficou sem os 50 quilos de mel, mas quem disse aquela afirmação foi outro apicultor, quem só faltava comparar um só urso, a uma praga de javalis, ou algo parecido.
É verdade as pessoas, causam mais mais prejuízo para a natureza, e nunca fazem nada para pelo menos reparar a situação.
 
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Brigantia

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A Sierra de Culebra, tem continuidade em Portugal e entre essas populações de urso e Portugal, tanto quanto sei, só existe praticamente matagal, florestas, cursos de água e caminhos de terra batida.

Sim, a Sierra de la Culebra tem continuidade com Portugal nesses termos.
Mais, a alta Sanabria (zona de Lubian, Padronelo…), por onde, muito provavelmente, terá atravessado o animal de que se fala, é atravessada pela A52 e pela linha ferroviária de alta velocidade (AVE) que nessa zona têm vários túneis e viadutos pelo que apesar de existirem essas barreiras não parecem ser assim tão grandes. A AVE que está em fase final de construção nessa zona terá túneis enormes (de vários quilómetros).
;)
 
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Pedro1993

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Não sei se existe enquadramento legal para este tipo de indemnização

Normalmente quando os lobos atacam os rebanhos, e no fim do levantamento feito pelo ICNF, creio que o pastor é ressarcido em 25 euros, por cada animal.
Infelizmente, não deve tardar muito a que o urso aparece morto... Já arranjaram forma de o tornar um "criminoso"...

Já ontem, ao ler a afirmação de um outro apicultor, não este, em que o urso, foi "roubar", o mel, fiqui com essa mesma ideia, este aparecimento do urso, já está a dar muito que falar.
 
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frederico

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Neste tipo de situação os técnicos do Parque deveria sensibilizar os apicultores para colocar redes de protecção em torno das colmeias, aliás os nossos antepassados sabiam muito disso e protegiam o mel. Nós não sabemos se este exemplar vai ou não ficar mas mesmo que não fique podem vir mais nos próximos anos e convém preparar. Por experiência própria sei como funciona o mundo rural em Portugal, há pessoas que nestas situações preferem comprar um veneno qualquer do que gastar dinheiro numa rede. Há uns tempo li um caso sobre o lince em Mértola, havia gado a desaparecer e já se dizia que era o pobre do lince, afinal graças a uma câmara ficou-se a saber que era um cão vadio.
 

Pedro1993

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Neste tipo de situação os técnicos do Parque deveria sensibilizar os apicultores para colocar redes de protecção em torno das colmeias, aliás os nossos antepassados sabiam muito disso e protegiam o mel. Nós não sabemos se este exemplar vai ou não ficar mas mesmo que não fique podem vir mais nos próximos anos e convém preparar. Por experiência própria sei como funciona o mundo rural em Portugal, há pessoas que nestas situações preferem comprar um veneno qualquer do que gastar dinheiro numa rede. Há uns tempo li um caso sobre o lince em Mértola, havia gado a desaparecer e já se dizia que era o pobre do lince, afinal graças a uma câmara ficou-se a saber que era um cão vadio.

images


Estas eram algumas estruturas, que os apicultores antigamente usaram como estratégia, para evitar, que por exemplo o urso, o outros predadores atacassem os seus cortiços, e hoje em dia ainda existe apicultores que usam estes locais para colocar as suas colmeias.
Era uma estrutura simples, e barata.

OS MUROS APIÁRIOS DO PARQUE NATURAL DA SERRA DE SÃO MAMEDE E SÍTIO DE SÃO MAMEDE

http://www.altotejo.org/acafa/docsn3/Muros_apiarios_do_Nordeste_Alentejano.pdf
 
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frederico

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Sei que na serra algarvia volta e meia vão à caça à raposa ilegalmente. Isto porque as raposas atacam as capoeiras, mas será necessário matar os bichos? Não é, basta colocar rede metálica na capoeira e base de cimento, para não fazerem uma toca. Felizmente já começam a ter receio de pôr venenos, não gosto nada dos tiques animalistas do PAN, abomino o animalismo e sou ambientalista, mas uma coisa boa de leis recentes é que muita gente já tem receio de deixar venenos para animais.

Quando estive no Gerês notei que o gado está por vezes dentro de cercas de pedra muito baixas, ao «abandono», é natural que assim um lobo faminto salte facilmente aquela cerca. Bastaria subir com rede, tão simples. Quem julga que só os animais bravios do mato atacam está muito enganado. Os gatos vadios da minha zona já me mataram carradas de patos e pintos ao longo dos anos, só para dar um exemplo.

Aquele rede que vi na reportagem, em torno do apiário, é muito fraquinha, não admira que o urso tenha deitado aquilo abaixo. Terá de ser rede mais forte, com suportes metálicos e arame farpado em cima. O efeito estético é terrível, mas é um mal necessário para não termos depois histerias. O título dominante não é em torno do regresso do urso, mas sim sobre o facto do urso ter comido 50 kg de mel...
 
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belem

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Concordo com o Frederico, vê-se uma enorme idiotice em torno desse pormenor dos 50 kgs de mel (e duvido muito que esse apicultor não venha a ser indemnizado).

Mas quando os apicultores apanham enxames selvagens, que fazem parte da Natureza e que deveriam servir de alimento a animais como o urso (como aliás tem sucedido ao longo de milhares de anos, muitos antes da apicultura sequer existir), disso já ninguém se lembra... E muitos roubam o que lhes apetece e ainda se orgulham disso na internet. É a chamada memória seletiva ou já agora, permitam-me a liberdade de expressão, a «memória hipócrita»...

O que fizeram em Espanha:

https://www.fapas.es/proyectos/proyecto-abejas

https://www.fapas.es/info/campana-compra-una-colmena


Além de se protegerem melhor as colmeias dos apicultores, deviam ser colocadas umas colmeias longe das aldeias, para os ursos se alimentarem (creio), e em complemento, deviam também fomentar a presença de colmeias, em certas zonas selvagens (propícias à presença dos ursos). Troncos ocos com a disposição correta, algumas abelhas para começar o enxame, etc..
Em Espanha, até pagam a apicultores locais, para colaborar na proteção do urso! Todos ganham com isso, e ainda aparecem muitos turistas para ver os ursos...

Gostaria já agora, de mencionar que o urso tem sido constantemente acompanhado e está a ser vigiado por investigadores... Quem lhe fizer alguma coisa, poderá ficar em (muito) maus lençóis.
 
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Pedro1993

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Sei que na serra algarvia volta e meia vão à caça à raposa ilegalmente. Isto porque as raposas atacam as capoeiras, mas será necessário matar os bichos? Não é, basta colocar rede metálica na capoeira e base de cimento, para não fazerem uma toca. Felizmente já começam a ter receio de pôr venenos, não gosto nada dos tiques animalistas do PAN, abomino o animalismo e sou ambientalista, mas uma coisa boa de leis recentes é que muita gente já tem receio de deixar venenos para animais.

Quando estive no Gerês notei que o gado está por vezes dentro de cercas de pedra muito baixas, ao «abandono», é natural que assim um lobo faminto salte facilmente aquela cerca. Bastaria subir com rede, tão simples. Quem julga que só os animais bravios do mato atacam está muito enganado. Os gatos vadios da minha zona já me mataram carradas de patos e pintos ao longo dos anos, só para dar um exemplo.

Aquele rede que vi na reportagem, em torno do apiário, é muito fraquinha, não admira que o urso tenha deitado aquilo abaixo. Terá de ser rede mais forte, com suportes metálicos e arame farpado em cima. O efeito estético é terrível, mas é um mal necessário para não termos depois histerias. O título dominante não é em torno do regresso do urso, mas sim sobre o facto do urso ter comido 50 kg de mel...

Essa situação que falas, acontece o mesmo aqui na Serra D'Aire, querem colocar vacas, dentro dos muros de pedras, que foram criados para colocar ovelhas ou cabras, e depois admiram-se quando alguma vaca cai dentro de um algar e morre, pois são terrenos instáveis, para animais tão pesados.
Não acredito que os apicultores, tenham possibilidades monetárias, em fazer esses investimentos em vedações, pois hoje em dia a apicultura não paga as contas ao fim do mes, o que muitos apicutores fazem, é precisarem de um trabalho a tempo inteiro.

@belem , é bom saber que os nosso vizinhos espanhóis já tem mais noção no que toca á conservação de fauna e flora, do que nós.
Tenho também uma grande paixão por apicultura, e conheci á bem pouco tempo, um enxame selvagem, e é simplesmente incrível, mas no que depender de mim, vai lá ficar por muitos e bons anos.
 

frederico

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Pois aqui há um má gestão dos dinheiros públicos.

As câmaras andam a gastar milhões em paliçadas estúpidas que não deveriam existir pois arrasam com os objectivos de preservação dos locais em causa... quando uma ínfima parte desse dinheiro poderia ser agora usado para proteger as colmeias no Parque de Montesinho.
 

Pedro1993

Super Célula
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Pois aqui há um má gestão dos dinheiros públicos.

As câmaras andam a gastar milhões em paliçadas estúpidas que não deveriam existir pois arrasam com os objectivos de preservação dos locais em causa... quando uma ínfima parte desse dinheiro poderia ser agora usado para proteger as colmeias no Parque de Montesinho.

Pois assim se gasta os dinheiros públicos, que poderiam ser aplicados de uma boa maneira que seria na conservação de espécies, mas o nosso país está sempre na vanguarda do mau caminho.
 
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