Biodiversidade

[vitamos]

Não existe prova nenhuma que a rola turca tenha contribuído para a diminuição da rola brava em Portugal (estudos?). Por outro lado até existe uma teoria (que eu não advogo por não conhecer estudos que o provem) que a prática da caça, da qual eu não sou particular adepto, contribuiu para a expansão de algumas espécies como a rola brava ou a perdiz (por libertação dos espécimes para a prática do "desporto").

 

[belem]

então porque só no sec 20 começaram a expandir o seu território e a rola comum continua a desaparecer estando já classificada com vulnerável e tal começou com a colonização por parte da rola turca, só porque não existem estudos não impede que seja a rola turca a principal causa da diminuição da rola comum e continuo com a ideia de que com ajuda humana.

A colonização de novos territórios não escolhe datas. É um processo dinâmico, tanto poderia ter ocorrido há 20, há 40 ou há 200 anos atrás.
Existem mais espécies a expandir-se rapidamente, e nunca ninguém as viu como exóticas e/ou como causadoras do declínio de outras espécies.
Quanto às rolas-bravas, antes das pessoas acusarem a rola-turca, acho que se deviam estudar as razões principais do seu declínio.

 

[belem]

Aqui indicam que as causas principais, são a destruição do habitat e a exploração insustentável (caça excessiva):

http://datazone.birdlife.org/species/factsheet/european-turtle-dove-streptopelia-turtur/details

 

[bandevelugo]

da ultima vez que cá andaram não existiam eucaliptais e pinhais ou melhor monocultura, na zona onde ainda habitam a vegetação é muito diferente da de cá e ainda mantém as mesmas características de outrora

É pá, ó camrov8, e você a dar-lhe com a monocultura do pinhal!!!

Já viu onde pastam os esquilos na fotografia do João Pedro??? https://www.meteopt.com/forum/topico/biodiversidade.2732/pagina-234#post-786472

Por favor tire a "pala" das monoculturas. Não fossem elas e ainda hoje andávamos vestidos de peles a caçar coelhos e pescar ameijoas.

E, já agora, se for uma "monocultura" de sobreiro no Alentejo, ou nas penedias do rio Paiva, já está tudo ok para si?

E uma "monocultura" de faias nos montes cantábricos?

É que, caso não saiba, uma boa parte das florestas naturais no mundo são "monoculturas"...

Santa paciência...

 

[MSantos]

E até existe gente supostamente bem informada, que acusa a rola-turca de ser uma invasora (como se de uma exótica se tratasse).
Tudo um perfeito disparate, pois a expansão desta espécie no nosso país, foi completamente natural.
E também há quem diga que prejudica a rola-brava, mas até hoje ainda não li um estudo que fosse a provar tal coisa.

A rola-turca pode ser considerada uma exótica já que não fazia parte da avifauna portuguesa há 30 anos quando começaram a aparecer. O aumento brutal deveu-se a uma eficaz adaptação a ambientes humanizados e um forte potencial reprodutivo, que lhe permitiu em pouco tempo expandir-se por toda a Europa. A rola-turca ocupa o mesmo nicho ecológico que a rola-comum e compete pelo mesmo tipo de alimento. Mesmo sem estudos, não é descabido pensar que a rola-turca, maior e mais adaptável seja mais um prego no caixão da rola-comum, embora não seja a principal causa do declínio desta. A rola-turca não é a única espécie de ave com comportamento invasor, temos ainda o periquito-de-colar, o bico-de-lacre entre outras.

 

[MSantos]

o problema da rola-turca é o mesmo de sempre. Foi introduzida porque uns bacanos gostam de andar aos tiros para depois comer uns passaritos como petisco. A nossa rola já andava pelas ruas da amargura e são ultrapassadas pelas turcas mais adaptáveis provavelmente por terem menos medo dos humanos

A rola-turca não foi introduzida em Portugal, Expandiu-se, fruto da grande capacidade de adaptação e oportunismo da espécie. Em Portugal a caça da rola-turca nem se quer é permitida, portanto não faz sentido dizer que foi introduzida para uns "bacanos" lhes darem tiros.

 

[camrov8]

A rola-turca não foi introduzida em Portugal, Expandiu-se, fruto da grande capacidade de adaptação e oportunismo da espécie. Em Portugal a caça da rola-turca nem se quer é permitida, portanto não faz sentido dizer que foi introduzida para uns "bacanos" lhes darem tiros.

tanto gostam de dar na cabeça que nem vêm que então é ainda pior e vamos por partes .
são mesmo ingénuos como apareceu o lagostim em Portugal o peixe gato no douro e no tejo a carpa do Nilo em 1001 lagoas e barragens os papagaios que invadiram o sul de Espanha parece que nenhuma espécie alguma vez foi libertada para caça.
Admitindo que a expansão da rola-turca é 100% natural ela acaba por ser responsável pelo desaparecimento da rola comum uma vez que ocupa o mesmo nicho ecológico competindo directamente e se a sua caça é proibida.
E a caça a rola comum não é proibida onde esta a lógica disto uma espécie que esta em crise pode ser caçada e outra que floresce é proibido

 

[camrov8]

É pá, ó camrov8, e você a dar-lhe com a monocultura do pinhal!!!

Já viu onde pastam os esquilos na fotografia do João Pedro??? https://www.meteopt.com/forum/topico/biodiversidade.2732/pagina-234#post-786472

Por favor tire a "pala" das monoculturas. Não fossem elas e ainda hoje andávamos vestidos de peles a caçar coelhos e pescar ameijoas.

E, já agora, se for uma "monocultura" de sobreiro no Alentejo, ou nas penedias do rio Paiva, já está tudo ok para si?

E uma "monocultura" de faias nos montes cantábricos?

É que, caso não saiba, uma boa parte das florestas naturais no mundo são "monoculturas"...

Santa paciência...

Nunca deve ter dado um passeio num eucaliptal e qual a lógica entre monocultura e sermos caçadores recolectores. E depois as faias são autocnes com um habita associado não é monocultura pois tem uma serie de outra flora que serve de alimento, já se perguntou porque motivo os javalis atacam os campos agriculturas. E o eucalipto não é autóctone nada na europa o usa como alimento e os niveis inferiores estão ocupados por infestantes como o tojo e tire as palas de quem nada sabe e opina e para ajuda o esquilo vermelho é uma praga invasora que foi introduzida e não pastam

 

[belem]

A rola-turca pode ser considerada uma exótica já que não fazia parte da avifauna portuguesa há 30 anos quando começaram a aparecer. O aumento brutal deveu-se a uma eficaz adaptação a ambientes humanizados e um forte potencial reprodutivo, que lhe permitiu em pouco tempo expandir-se por toda a Europa. A rola-turca ocupa o mesmo nicho ecológico que a rola-comum e compete pelo mesmo tipo de alimento. Mesmo sem estudos, não é descabido pensar que a rola-turca, maior e mais adaptável seja mais um prego no caixão da rola-comum, embora não seja a principal causa do declínio desta. A rola-turca não é a única espécie de ave com comportamento invasor, temos ainda o periquito-de-colar, o bico-de-lacre entre outras.

Então não temos os mesmos critérios quanto ao que é exótico ou não.
Se a camurça nos próximos anos se expandir naturalmente até Portugal é uma exótica? E o chacal?
A rola-turca dä-se melhor em ambientes humanizados, enquanto a rola-brava prefere ambientes tranquilos, daí que seja normal que a expansão da rola-turca não seja a razão principal do declínio da rola-brava
Poderá é não ser necessariamente benéfica, mas muitas pessoas exageram na atribuição de culpas à rola-turca.

 

[camrov8]

Então não temos os mesmos critérios quanto ao que é exótico ou não.
Se a camurça nos próximos anos se expandir naturalmente até Portugal é uma exótica? E o chacal?
A rola-turca dä-se melhor em ambientes humanizados, enquanto a rola-brava prefere ambientes tranquilos, daí que seja normal que a expansão da rola-turca não seja a razão principal do declínio da rola-brava Poderá não ser benéfica, mas muitas pessoas exageram na atribuição de culpas à rola-turca

se calhar temos , quanto a camurça e afins seria um repovoamento uma espécie exótica é introduzida artificialmente e que compete com nativas por um nicho ecológico, então o que levou a que a rola turca se começasse a expandir o que mudou alguma coisa despoletou

 

[belem]

tanto gostam de dar na cabeça que nem vêm que então é ainda pior e vamos por partes .
são mesmo ingénuos como apareceu o lagostim em Portugal o peixe gato no douro e no tejo a carpa do Nilo em 1001 lagoas e barragens os papagaios que invadiram o sul de Espanha parece que nenhuma espécie alguma vez foi libertada para caça.
Admitindo que a expansão da rola-turca é 100% natural ela acaba por ser responsável pelo desaparecimento da rola comum uma vez que ocupa o mesmo nicho ecológico competindo directamente e se a sua caça é proibida.
E a caça a rola comum não é proibida onde esta a lógica disto uma espécie que esta em crise pode ser caçada e outra que floresce é proibido

Sim, alguma medida de gestão terá que ser implementada à rola-turca.

 

[camrov8]

Sim, alguma medida de gestão terá que ser implementada à rola-turca.

nem que seja a total proibição da caça

 

[belem]

Qualquer animal procura um nicho ecológico e é um potencial competidor para algumas espécies, seja introduzido pelo Homem ou não.

 

[Dan]

Pode nem haver qualquer tipo de competição entre essas duas espécies de rolas. A rola turca tem características que a levam a tirar vantagens dos ambientes humanizados. As espécies que lidam melhor com a presença humana estão em expansão, por oposição das espécies mais "selvagens". O coiote, o raccoon, o esquilo cinzento, o chacal dourado, espécies que beneficiam da presença humana e estão em expansão na América ou na Europa. O uso do solo pelo homem tem sido um fator importante que levou a beneficiar algumas espécies em detrimento de outras. Agora, com as alterações climáticas, muitas espécies vão ter também de se deslocar para outras paragens para sobreviver.

 

[frederico]

Não existe prova nenhuma que a rola turca tenha contribuído para a diminuição da rola brava em Portugal (estudos?). Por outro lado até existe uma teoria (que eu não advogo por não conhecer estudos que o provem) que a prática da caça, da qual eu não sou particular adepto, contribuiu para a expansão de algumas espécies como a rola brava ou a perdiz (por libertação dos espécimes para a prática do "desporto").

Nas zonas onde há uma paisagem «mosaico», matos alternados com campos agrícolas tradicionais e culturas de cereais, há mais caça miúda. As reservas de caçadores semeiam trigo que serve de alimento às perdizes e às rolas, o que em algumas regiões do país ajudou as populações das espécies. A cultura do trigo também ajuda a abetarda e o sisão.

Quanto à rola-turca, é uma espécie que me parece ter um habitat diferente da rola-brava. A rola-turca vive próxima das povoações, vilas e aldeias, é quase uma espécie urbana. Já a rola-brava tolera pouco a presença humana, tende a viver afastada das povoações.