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Os Portugueses são tipicamente Sul-Europeus tal como Espanhóis, Italianos, Gregos. Extrema maioria em qualquer parte que seja de Portugal deste modo (cabelos, olhos, etc)
PORTUGUESE PEOPLE
The Portuguese people are an ethnic group or nation native to the Republic of Portugal, in the west strip of the Iberian Peninsula, Southwestern Europe. Their language is Portuguese and Roman Catholicism is the predominant religion.
Durão Barroso, President of European Union
Joana Duarte
Luís Figo
Benedita Pereira + João Catarré
Helena Coelho
Cristiano Ronaldo
Núria Madruga
Eduardo
Paula Santos
Alexandra Lencastre
Carlos Queirós
Helena Costa
José Mourinho
PORTUGUESE PEOPLE
The Portuguese people are an ethnic group or nation native to the Republic of Portugal, in the west strip of the Iberian Peninsula, Southwestern Europe. Their language is Portuguese and Roman Catholicism is the predominant religion.
Durão Barroso, President of European Union
Joana Duarte
Luís Figo
Benedita Pereira + João Catarré
Helena Coelho
Cristiano Ronaldo
Núria Madruga
Eduardo
Paula Santos
Alexandra Lencastre
Carlos Queirós
Helena Costa
José Mourinho
Do ponto de vista genético, o principal contributo para a população portuguesa são os povos nativos da Península Ibérica.
Contudo, Portugal é a região da PI onde há menor percentagem de ascendência ibérica, e maior percentagem de ascendência berbere ou sefardita; os povos muçulmanos permaneceram no sul do país durante praticamente 5 séculos, e os judeus sefarditas, oriundos do Médio Oriente, andaram por cá desde o Império Romano, e mesmo depois da ordem de expulsão do rei D. Manuel I, muitos converteram-se ao cristianismo e por cá continuaram.
A região de Portugal que escapa mais à influência romana, sefardita ou berbere é o Norte. Os muçulmanos permaneceram aí por menos tempo, houve uma menor ocupação romana, e as populações judaicas eram menores que a Sul.
Estima-se que no Sul de Portugal quase 40% da população tenha ascendência berbere ou sefardita.
Fenotipicamente, como seriam os povos nativos do Ocidente da Península? Haveria diferenças entre os povos nativos do sudoeste, e os povos nativos do noroeste? Ou entre a faixa ocidental, e o Levante espanhol?
Se quisermos procurar pelo traços nativos da PI, penso que teremos de olhar para as regiões mais a Norte... Galiza, Astúrias, Cantábria... menos sujeitas às grandes invasões que o Sul do território...
Contudo, Portugal é a região da PI onde há menor percentagem de ascendência ibérica, e maior percentagem de ascendência berbere ou sefardita; os povos muçulmanos permaneceram no sul do país durante praticamente 5 séculos, e os judeus sefarditas, oriundos do Médio Oriente, andaram por cá desde o Império Romano, e mesmo depois da ordem de expulsão do rei D. Manuel I, muitos converteram-se ao cristianismo e por cá continuaram.
A região de Portugal que escapa mais à influência romana, sefardita ou berbere é o Norte. Os muçulmanos permaneceram aí por menos tempo, houve uma menor ocupação romana, e as populações judaicas eram menores que a Sul.
Estima-se que no Sul de Portugal quase 40% da população tenha ascendência berbere ou sefardita.
Fenotipicamente, como seriam os povos nativos do Ocidente da Península? Haveria diferenças entre os povos nativos do sudoeste, e os povos nativos do noroeste? Ou entre a faixa ocidental, e o Levante espanhol?
Se quisermos procurar pelo traços nativos da PI, penso que teremos de olhar para as regiões mais a Norte... Galiza, Astúrias, Cantábria... menos sujeitas às grandes invasões que o Sul do território...
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Cirrus
Os Portugueses são tipicamente um povo mediterrânico, sul europeu não tem nada a ver com sarracenos, que foram corridos à espada pelos cristãos. Obviamente que ficaram alguns redutos por exemplo "As Judiarias" ou "Mourarias" nas cidades, mas irrisório. E acho completamente improvável que os Portugueses tenham maior ascendência sarracena que Espanhóis. Estiveram mais 3 séculos em Território Espanhol.
Comparar Portugueses, Espanhóis, Italianos, Gregos com Marroquinos, Argelinos, Líbios, Egípcios só pode ser uma piada.
Comparar Portugueses, Espanhóis, Italianos, Gregos com Marroquinos, Argelinos, Líbios, Egípcios só pode ser uma piada.
Ok, ok, cada um olha para o lado que quer...
Há estudos genéticos, eu fui buscar esta referência a um livro do historiador Rui Ramos e é uma fonte credível.
Os povos muçulmanos permaneceram durante cinco séculos no Sul de Portugal, julgam que nas cidades onde eles viviam havia apenas árabes ou berberes? NÂO.
Quando os muçulmanos cá chegaram, a maior parte da população das povoações continua a sua vidinha, submetendo-se claro a novas regras, excepto alguns resistentes que se refugiaram no Norte da PI.
As cidades do Sul, como Córdoba, Silves ou Sevilha tinham grandes comunidades judaicas e cristãs, com liberdade de culto, apenas algumas restrições na indumentária que podiam usar em público ou a nível de impostos.
Houve depois invasões dos berberes, almoádas e almorávidas, que eram mais intolerantes que a elite culta, originária do Médio Oriente. Os almóadas e os almorávidas entraram em rota de colisão com os muçulmanos que estavam na Península, etc.
Ora durante estes cinco séculos é óbvio que houve miscigenação entre membros das comunidades cristãs nativas, judaicas ou muçulmanas.
Depois, quando começou a Reconquista, mais uma vez as povoações locais permaneceram, na sua maioria, onde estavam, mas agora com novos senhores, desta vez cristãos, e nalguns casos, com novos povoadores: os francos. Nisa, por exemplo, foi fundada por francos, daí o seu nome.
Recuando um pouco, quando andaram por cá os romanos, as tribos locais também por cá ficaram, não fugiram! E obviamente, houve miscigenação, mais uma vez.
A genética fala por si. E Portugal tem mais ascendência berbere ou sefardita que a Catalunha ou Aragão, por exemplo.
Custa assim tanto perceber que nós tivemos migrações do Norte de África (Magrebe) e do Médio Oriente (sefarditas e árabes) em direcção à PI durante mais de um milénio?
Acabei de confirmar na História dos Judeus Portugueses das Edições 70, a primeira comunidade judaica da província da Lusitânia estabeleceu-se em Mérida logo na década de setenta do século I DC. Portanto, as migrações de judeus em direcção à PI começaram pouco depois do povo romano ter conquistado por completo PI.
A título de curiosidade: os judeus ajudaram os muçulmanos a conquistar a Península, a partir de 711 DC.
A título de curiosidade: os judeus ajudaram os muçulmanos a conquistar a Península, a partir de 711 DC.
Golden Fields
Cirrus
Que foram corridos pelos cristãos. Isto de teses há pra tudo e mais alguma coisa. Também defendem que nunca se deu nenhum significativo povoamento do Sudoeste da Europa por Árabes, que antes sim as populações nativas ficaram subjugadas ao domínio mulçulmano.
Se em Território Português estiverem 5 séculos no Território Espanhol estiverem quase 9 séculos. Logo é irrealista que haja mais ascendência sarracena em Portugal que em Espanha.
Se em Território Português estiverem 5 séculos no Território Espanhol estiverem quase 9 séculos. Logo é irrealista que haja mais ascendência sarracena em Portugal que em Espanha.
A Judiarias que ficaram eram irrisórias? Sim, sim... meu caro, investigue um pouco sobre a presença dos judeus em Portugal na Idade Média... quando em França, Inglaterra e Polónia começaram a ser perseguidos, na Alta Idade Média, sabe onde se refugiaram? Sabe quem lhes deu guarida? Portugal e Castela. Até tinham cadeira para se sentar ao lado do rei D. Diniz nas cortes.
Golden Fields
Cirrus
O "paquistanês" Carlos Martins é de Oliveira do Hospital, na marítima Serra da Estrela 
E nas nórdicas Beiras 
E nas nórdicas Beiras No território espanhol, quer dizer... numa pequena parte em torno de Granada, certo?
E nesses tempos não havia Espanha... a Península tinha vários reinos... e quando se compara Portugal com Castela, Aragão ou Catalunha é o nosso país que surge mais ascendência berbere e sefardita. E os estudos genéticos não são teses, são factos científicos.
O que quer dizer com árabes?
Caro Golden, houve vários povos islâmicos a entrar por cá, ora vinham de Damasco, ora vinham do Magrebe, os almoádas e os almorávidas... e não se entendiam entre si!
Claro que esses povoamentos nunca foram como se diz! A maior parte da população era de origem nativa! Imagine que o Hitler tinha conquistado Portugal. Passávamos a ser dominados por alemães, mas os portugueses não seriam expulsos (excepto talvez os judeus e os ciganos) para serem substituídos totalmente por alemães!
A questão é que foram cinco séculos, um longo período de tempo...
O "paquistanês" Carlos Martins é de Oliveira do Hospital, na marítima Serra da Estrela
Só prova que em Portugal há uma grande variedade de fenótipos, prova da nossa grande heterogeneidade genética, a qual é fruto da miscigenação entre os povos nativos da Ibéria e os povos invasores.
e os Irlandêses João Moutinho e João Pereira e Daniel Carriço??? 2 de Lisboa e um do Algarve?? o que é que isso prova?? Nada... Para não falar dos Personagens More LOL os Jorge Jesus, Vilas Boas ou Paulo Sergio todos eles com pinta de britanicos um parece parece o Rod Stewart outro aqueles Escoceses de poupa e outro aqueles irlandeses da bela cervejinha eheheheheh(so rir) Alias no meio disto tudo o tom do Carlos Martins é um pouco ate a excepção do que a regra...Lol
Vamos ver uma coisa existe aqui algumas considerações típicas de senso comum como o Frederico disse num Post anterior e muito bem o centralismo cultural imposto pelas cidades capitais dos países determinam e muito a Imagem que se tem do próprio pais exemplos?? Vários:
O samba é um símbolo brasileiro mas começou a ser praticado no Rio de Janeiro espalhando-se por todo o pais e progressivamente exportado como símbolo Nacional;
O Fado simboliza a Diáspora portuguesa o Fado Vadio Fado da Velha Severa começou como um estilo de musica marginal nas ruelas de Lisboa passando depois através do Estado-Novo como símbolo português, se o fado representa toda a musicalidade portuguesa concerteza que não;
Em Espanha passa-se o mesmo.
Isto quero dizer o quê… é evidente que ao longo das ultimas décadas o nosso processo sociológico fez com que introduzíssemos alguns Pré-conceitos sobre estas questões;
Por exemplo o que é isso de se ser Latino??? Ser-se Latino nos Estados Unidos é ser-se Hispânico ou seja ter uma fisionomia mexicana ou porto riquenha longe da maioria das pessoas portuguesas ou espanholas, ser-se Latino é mais uma questão Cultural do que Genética,;
O que a ciência prova e parece que é aqui amplamente ignorado é que através do Marcador Genético R343 descoberto em 2004 é que os portugueses regra geral geneticamente são idênticos por exemplo aos Irlandeses e pouco tem em comum com os Gregos ou Sicilianos e isto não tem nada haver com os velhos preconceitos que os portugueses tem todos de ser pequenos morenos de bigode e barrigudos e que as mulheres tem todas de ter bigode, não isso não tem haver com cores de olhos nem de cabelos tem a haver com constituição genética, eu falo por mim conheço famílias onde existem pessoas morenas outras loiras outras a arruivadas mas todos nos geneticamente somos iguais…
E o que a ciência prova e a estatística prova é que Portugal por curioso que pareça a muita gente percentualmente em Portugal são mais comuns pessoas cabelo claro e olhos mais claros que nos restantes países do Sul da Europa e isto acontece porquê? Porque devido também ao processo de reconquista ao processo da fundação do pais as influencias Norte africanas foram rapidamente abolidas em Portugal e diluídas no tempo e isso é evidente e facilmente comprovado, enquanto que essas populações mantiveram-se em grande numero nas províncias Andaluzas,Valencianas e em Múrcia Espanholas ainda hoje nessas regiões Espanholas festejam-se festas como a Festa dos “Moros Y cristianos” em quase todas as cidades dessas províncias (se vocês acham que a cultura Berber está presente em Portugal façam o favor de irem a estas regiões espanholas que ate se assustam) em Portugal não a influencia arabe foi praticamente diluida …
Depois existe ai outra grande confusão que é a cor dos olhos do cabelo e a consituição gentica das populações isso não tem nada haver… ou seja um eslavo ou um Russo ou mesmo Nordico Louro de Olhos azuis não tem nada em comum geneticamente com um Francês ou um Irlandês são códigos genéticos diferentes Ok ou seja essa coisa que tentam mais uma vez dividirem as temáticas na velha Lógica Norte Sul continua a levar-vos ao erro e distorcem o pensamento cientifico isso é um mau principio quando dizem que em Portugal não existem Nórdicos LOL claro que não… as pessoas Louras portuguesas não tem nada em comum com os povos Nórdicos mas tem muito em comum com os Povos Celtas como as pessoas Louras portuguesas tem muito em comum com as pessoas de cabelo castanho portuguesas LOl até podem ter um filho ou um irmão da mesma mãe e do mesmo pai com cores de olhos e de cabelo diferentes. Continuam a dividir a Europa entre Norte e Sul quando acho que se deveria começar a pensar em dividi-la entre Oriente e Ocidente também.
Depois relativo ai a Nossa Diva de Hollywood a Daniela Ruah ok… hoje em dia nos EUA é muito giro ser-se especial e inventar-se então descendências Judaicas da um enorme jeitasso que abre muitas portas então nos EUA…
O que acontece com a questão Judaica em Portugal é que a questão Judaica não é uma questão Racial mas sim cultural e toda a gente coloca-a como uma questão Racial, o Maior Monstro que existiu o Ditador Alemão… Bávaro, austríaco de ,160m moreno de olhos castanhos OK leiam bem o que escrevi… Cometeu o Holoucasto a milhões de Judeus Louros de Olhos azuis realizado por imensos alemães e austríacos Morenos e de olhos castanhos( que eu já la estive e acreditem existem lá imensos) ok… a questão Judaica tem haver com uma escolha cultural e religiosa e não com origens remotas no mínimo discutíveis Milenares…. Isso é ficção cientifica na minha opinião.
Existe um historiador português que diz que todos os portugueses são Nobres e primos uns dos outros porque devido a nossa periferia preservamos imenso geneticamente uma população ao contrario do que muita gente pensa pouco misturada… eu tenho 30 anos trabalho na área comercial viajo pelo pais inteiro sempre estudei em Portugal no Seixal e em Lisboa e sou sincero nunca conheci ninguém Judeu… nunca tive na Escola com um Judeu nunca vi nenhuma sinagoga no meio bairro… Agora que nos tempos da inquisição essa cultura tivesse cá muito inserida como estava antes do Holocausto na Europa central e que essa cultura tivesse sido abolida e que essas pessoas tivessem passado a praticar a religião católica por impusição e sobrevivencia isso é algo que já foi diluído no tempo que objectivamente pouco vale… vir uma Daniela qualquer dizer que tem origens xpto etc e tal lol isso todos nos temos… mas essas mesmas origens na península ibérica infelizmente e vergonhosamente e ai está o problema foram abolidas…
Depois existe também aqui a tendência de dividir o pais ao meio Norte/centro e sul cuidado com isso… porquê??? Porque 1º temos de ver quantas pessoas vivem no Alentejo e Algarve e são cerca de 1 milhão e qualquer coisa ou seja 1/10 da população portuguesa e mesmo ai a cultura Galaico-portuguesa impõe-se de uma maneira enorme do que acontece na Andaluzia ou seja as diferenças entre um Andaluz e um Alentejano são muito maiores e evidentes que de um Galego e um minhoto, depois relativo a Lisboa também muito cuidado o que é Lisboa demograficamente???? O que é um Lisboeta??? Existem verdadeiros alfacinhas?? Possivelmente mas uma possibilidade enorme mais de 70% dos lisboetas vem do Norte do Pais ok alias mesmo da Galiza espanhola alias em aqui na minha zona tenho imensas Quintas da Galega, sei la imensos Bairros Galegos, com isto quero dizer que a influencia Nortenha Galega demograficamente instalou-se em Portugal é predominante é muito difícil fazer essas distinções e divisões… como esse historiador diz em Portugal todos somos Brasonados e primos uns dos outros.
Outro assunto o que temos aqui neste fórum são um grupo de pessoas que gostam de partilhar temas diversificados ao qual se interessam e tem em comum mesmo que estes assuntos fujam um pouco da temática do site… são estes assuntos que dão vivacidade ao site… acho mais interessante vir aqui ao Fórum e ver que existe discussão e trocas de opiniões do que por vezes como já se sucedeu estar totalmente as moscas…
Cumprimentos
Vamos ver uma coisa existe aqui algumas considerações típicas de senso comum como o Frederico disse num Post anterior e muito bem o centralismo cultural imposto pelas cidades capitais dos países determinam e muito a Imagem que se tem do próprio pais exemplos?? Vários:
O samba é um símbolo brasileiro mas começou a ser praticado no Rio de Janeiro espalhando-se por todo o pais e progressivamente exportado como símbolo Nacional;
O Fado simboliza a Diáspora portuguesa o Fado Vadio Fado da Velha Severa começou como um estilo de musica marginal nas ruelas de Lisboa passando depois através do Estado-Novo como símbolo português, se o fado representa toda a musicalidade portuguesa concerteza que não;
Em Espanha passa-se o mesmo.
Isto quero dizer o quê… é evidente que ao longo das ultimas décadas o nosso processo sociológico fez com que introduzíssemos alguns Pré-conceitos sobre estas questões;
Por exemplo o que é isso de se ser Latino??? Ser-se Latino nos Estados Unidos é ser-se Hispânico ou seja ter uma fisionomia mexicana ou porto riquenha longe da maioria das pessoas portuguesas ou espanholas, ser-se Latino é mais uma questão Cultural do que Genética,;
O que a ciência prova e parece que é aqui amplamente ignorado é que através do Marcador Genético R343 descoberto em 2004 é que os portugueses regra geral geneticamente são idênticos por exemplo aos Irlandeses e pouco tem em comum com os Gregos ou Sicilianos e isto não tem nada haver com os velhos preconceitos que os portugueses tem todos de ser pequenos morenos de bigode e barrigudos e que as mulheres tem todas de ter bigode, não isso não tem haver com cores de olhos nem de cabelos tem a haver com constituição genética, eu falo por mim conheço famílias onde existem pessoas morenas outras loiras outras a arruivadas mas todos nos geneticamente somos iguais…
E o que a ciência prova e a estatística prova é que Portugal por curioso que pareça a muita gente percentualmente em Portugal são mais comuns pessoas cabelo claro e olhos mais claros que nos restantes países do Sul da Europa e isto acontece porquê? Porque devido também ao processo de reconquista ao processo da fundação do pais as influencias Norte africanas foram rapidamente abolidas em Portugal e diluídas no tempo e isso é evidente e facilmente comprovado, enquanto que essas populações mantiveram-se em grande numero nas províncias Andaluzas,Valencianas e em Múrcia Espanholas ainda hoje nessas regiões Espanholas festejam-se festas como a Festa dos “Moros Y cristianos” em quase todas as cidades dessas províncias (se vocês acham que a cultura Berber está presente em Portugal façam o favor de irem a estas regiões espanholas que ate se assustam) em Portugal não a influencia arabe foi praticamente diluida …
Depois existe ai outra grande confusão que é a cor dos olhos do cabelo e a consituição gentica das populações isso não tem nada haver… ou seja um eslavo ou um Russo ou mesmo Nordico Louro de Olhos azuis não tem nada em comum geneticamente com um Francês ou um Irlandês são códigos genéticos diferentes Ok ou seja essa coisa que tentam mais uma vez dividirem as temáticas na velha Lógica Norte Sul continua a levar-vos ao erro e distorcem o pensamento cientifico isso é um mau principio quando dizem que em Portugal não existem Nórdicos LOL claro que não… as pessoas Louras portuguesas não tem nada em comum com os povos Nórdicos mas tem muito em comum com os Povos Celtas como as pessoas Louras portuguesas tem muito em comum com as pessoas de cabelo castanho portuguesas LOl até podem ter um filho ou um irmão da mesma mãe e do mesmo pai com cores de olhos e de cabelo diferentes. Continuam a dividir a Europa entre Norte e Sul quando acho que se deveria começar a pensar em dividi-la entre Oriente e Ocidente também.
Depois relativo ai a Nossa Diva de Hollywood a Daniela Ruah ok… hoje em dia nos EUA é muito giro ser-se especial e inventar-se então descendências Judaicas da um enorme jeitasso que abre muitas portas então nos EUA…
O que acontece com a questão Judaica em Portugal é que a questão Judaica não é uma questão Racial mas sim cultural e toda a gente coloca-a como uma questão Racial, o Maior Monstro que existiu o Ditador Alemão… Bávaro, austríaco de ,160m moreno de olhos castanhos OK leiam bem o que escrevi… Cometeu o Holoucasto a milhões de Judeus Louros de Olhos azuis realizado por imensos alemães e austríacos Morenos e de olhos castanhos( que eu já la estive e acreditem existem lá imensos) ok… a questão Judaica tem haver com uma escolha cultural e religiosa e não com origens remotas no mínimo discutíveis Milenares…. Isso é ficção cientifica na minha opinião.
Existe um historiador português que diz que todos os portugueses são Nobres e primos uns dos outros porque devido a nossa periferia preservamos imenso geneticamente uma população ao contrario do que muita gente pensa pouco misturada… eu tenho 30 anos trabalho na área comercial viajo pelo pais inteiro sempre estudei em Portugal no Seixal e em Lisboa e sou sincero nunca conheci ninguém Judeu… nunca tive na Escola com um Judeu nunca vi nenhuma sinagoga no meio bairro… Agora que nos tempos da inquisição essa cultura tivesse cá muito inserida como estava antes do Holocausto na Europa central e que essa cultura tivesse sido abolida e que essas pessoas tivessem passado a praticar a religião católica por impusição e sobrevivencia isso é algo que já foi diluído no tempo que objectivamente pouco vale… vir uma Daniela qualquer dizer que tem origens xpto etc e tal lol isso todos nos temos… mas essas mesmas origens na península ibérica infelizmente e vergonhosamente e ai está o problema foram abolidas…
Depois existe também aqui a tendência de dividir o pais ao meio Norte/centro e sul cuidado com isso… porquê??? Porque 1º temos de ver quantas pessoas vivem no Alentejo e Algarve e são cerca de 1 milhão e qualquer coisa ou seja 1/10 da população portuguesa e mesmo ai a cultura Galaico-portuguesa impõe-se de uma maneira enorme do que acontece na Andaluzia ou seja as diferenças entre um Andaluz e um Alentejano são muito maiores e evidentes que de um Galego e um minhoto, depois relativo a Lisboa também muito cuidado o que é Lisboa demograficamente???? O que é um Lisboeta??? Existem verdadeiros alfacinhas?? Possivelmente mas uma possibilidade enorme mais de 70% dos lisboetas vem do Norte do Pais ok alias mesmo da Galiza espanhola alias em aqui na minha zona tenho imensas Quintas da Galega, sei la imensos Bairros Galegos, com isto quero dizer que a influencia Nortenha Galega demograficamente instalou-se em Portugal é predominante é muito difícil fazer essas distinções e divisões… como esse historiador diz em Portugal todos somos Brasonados e primos uns dos outros.
Outro assunto o que temos aqui neste fórum são um grupo de pessoas que gostam de partilhar temas diversificados ao qual se interessam e tem em comum mesmo que estes assuntos fujam um pouco da temática do site… são estes assuntos que dão vivacidade ao site… acho mais interessante vir aqui ao Fórum e ver que existe discussão e trocas de opiniões do que por vezes como já se sucedeu estar totalmente as moscas…
Cumprimentos
belem
Cumulonimbus
Irlandeses: João Moutinho, Daniel Carriço e João Pereira?
Eu tenho parte da minha família irlandesa ( além de outras nacionalidades, pois somos uma mistura) e tenho a ideia para não dizer a CERTEZA que esses de típicos irlandeses têm muito pouco.
E acredito até que se deve arranjar exemplos melhores, por cá...
A designação de latino, não tem nada que ver exclusivamente com as expressões usadas nos USA... É um conceito generalizado usado para a
Bacia Mediterrânica e parte dos países da América Latina.
Quanto à genética ( que nem é tema de discussão...) ou falta dela, estou é à espera de uma resposta que explique a predominância de traços FÍSICOS ( já que dizer fenótipo parece ser uma coisa tão complicada) mediterrânicos em Portugal sobre os outros...
Epah, algo que explique o óbvio, tipo isto:
A não ser que os «celtas da Irlanda» portugueses andem a pintar o cabelo e os olhos...
Sim, o Youtube é uma fonte inesgotável de referências científicas...
De igual modo não perceberia qual a utilidade de colocar um vídeo com fotos e música sobre a influência Moura, Romana, Cartaginesa, Fenícia e Grega em Portugal.
Ninguém nega influências Celtas em Portugal, o que está em questão é o peso que tem nos tempos modernos num país como Portugal.
Mas o Sociometeo, sabe qual é a origem do povo Celta?
«As origens dos povos celtas são motivo de controvérsia, especulando-se que entre 1900 e 1500 a.C. tenham surgido da fusão de descendentes dos agricultores danubianos neolíticos e de povos de pastores oriundos das estepes.» A.H.N.(1964). Celtas in "Enciclopédia Barsa".
Em: Vol. 4, p. 181-2. Rio de Janeiro, São Paulo: Encyclopaedia Britannica Editores Ltda.
«Esta incerteza deriva da complexidade e diversidade dos povos celtas, que além de englobarem grupos distintos, parecem ser a resultante da fusão sucessiva de culturas e etnias. Na península Ibérica, por exemplo, parte da população celta se misturou aos iberos, o que resultou no surgimento dos celtiberos.»
Em: History of Spain from the Earliest Times to the Death of Ferdinand the Catholic
Ulick Ralph Burke
«Os grupos migratórios que deram origem aos povos celtas do noroeste europeu teriam saído da costa atlântica da Península Ibérica nos finais da última Idade do Gelo e ocupada as terras recém libertadas da cobertura glacial no noroeste europeu, expandindo-se depois para as áreas continentais mais distantes do mar.»
E afinal esse tal estudo genético, disse-nos também algo sobre a origem celta:
O geneticista Bryan Sykes confirma esta teoria no seu livro Blood of the Isles (2006), a partir de um estudo efectuado em 2006 pela equipe de geneticistas da Universidade de Oxford. O estudo analisou amostras de ADN recolhidas de 10 000 voluntários[40] do Reino Unido e Irlanda, permitindo concluir que os celtas que habitaram estas terras, — escoceses, galeses e irlandeses —, eram descendentes dos celtas da península Ibérica que migraram para as ilhas Britânicas e Irlanda entre 4.000 e 5.000 a. C.[41][42]Outro geneticista da Universidade de Oxford, Stephen Oppenheimer, corrobora esta teoria no seu livro "The Origins of the British" (2006). Estes estudos levaram também à conclusão de que os primitivos celtas tiveram a sua origem não na Europa Central, mas entre os povos que se refugiaram na península Ibérica durante a última Idade do Gelo.[43]
Estudos da Universidade do País de Gales defendem que as inscrições encontradas em estelas no sudoeste da península Ibérica demonstram que os celtas do País de Gales vieram do sul de Portugal e do sudoeste de Espanha.[44][45]
As referências para os números estão nesta página:
http://pt.wikipedia.org/wiki/Celtas
Ao que consta os Celtas têm origem sobretudo em povos meridionais...
Agora isso não prova nada sobre a influência atlântica em Portugal, pois a origem dos Celtas é mais provavelmente mediterrânica ( e mesmo que o povo Celta fosse do atlântico Noroeste europeu, não provaria nada de igual modo, pois seriam povos de origens estrangeiras e não de Portugal ou Espanha).
Eu tenho parte da minha família irlandesa ( além de outras nacionalidades, pois somos uma mistura) e tenho a ideia para não dizer a CERTEZA que esses de típicos irlandeses têm muito pouco.
E acredito até que se deve arranjar exemplos melhores, por cá...
A designação de latino, não tem nada que ver exclusivamente com as expressões usadas nos USA... É um conceito generalizado usado para a
Bacia Mediterrânica e parte dos países da América Latina.
Quanto à genética ( que nem é tema de discussão...) ou falta dela, estou é à espera de uma resposta que explique a predominância de traços FÍSICOS ( já que dizer fenótipo parece ser uma coisa tão complicada) mediterrânicos em Portugal sobre os outros...
Epah, algo que explique o óbvio, tipo isto:
A não ser que os «celtas da Irlanda» portugueses andem a pintar o cabelo e os olhos...
Sim, o Youtube é uma fonte inesgotável de referências científicas...
De igual modo não perceberia qual a utilidade de colocar um vídeo com fotos e música sobre a influência Moura, Romana, Cartaginesa, Fenícia e Grega em Portugal.
Ninguém nega influências Celtas em Portugal, o que está em questão é o peso que tem nos tempos modernos num país como Portugal.
Mas o Sociometeo, sabe qual é a origem do povo Celta?
«As origens dos povos celtas são motivo de controvérsia, especulando-se que entre 1900 e 1500 a.C. tenham surgido da fusão de descendentes dos agricultores danubianos neolíticos e de povos de pastores oriundos das estepes.» A.H.N.(1964). Celtas in "Enciclopédia Barsa".
Em: Vol. 4, p. 181-2. Rio de Janeiro, São Paulo: Encyclopaedia Britannica Editores Ltda.
«Esta incerteza deriva da complexidade e diversidade dos povos celtas, que além de englobarem grupos distintos, parecem ser a resultante da fusão sucessiva de culturas e etnias. Na península Ibérica, por exemplo, parte da população celta se misturou aos iberos, o que resultou no surgimento dos celtiberos.»
Em: History of Spain from the Earliest Times to the Death of Ferdinand the Catholic
Ulick Ralph Burke
«Os grupos migratórios que deram origem aos povos celtas do noroeste europeu teriam saído da costa atlântica da Península Ibérica nos finais da última Idade do Gelo e ocupada as terras recém libertadas da cobertura glacial no noroeste europeu, expandindo-se depois para as áreas continentais mais distantes do mar.»
E afinal esse tal estudo genético, disse-nos também algo sobre a origem celta:
O geneticista Bryan Sykes confirma esta teoria no seu livro Blood of the Isles (2006), a partir de um estudo efectuado em 2006 pela equipe de geneticistas da Universidade de Oxford. O estudo analisou amostras de ADN recolhidas de 10 000 voluntários[40] do Reino Unido e Irlanda, permitindo concluir que os celtas que habitaram estas terras, — escoceses, galeses e irlandeses —, eram descendentes dos celtas da península Ibérica que migraram para as ilhas Britânicas e Irlanda entre 4.000 e 5.000 a. C.[41][42]Outro geneticista da Universidade de Oxford, Stephen Oppenheimer, corrobora esta teoria no seu livro "The Origins of the British" (2006). Estes estudos levaram também à conclusão de que os primitivos celtas tiveram a sua origem não na Europa Central, mas entre os povos que se refugiaram na península Ibérica durante a última Idade do Gelo.[43]
Estudos da Universidade do País de Gales defendem que as inscrições encontradas em estelas no sudoeste da península Ibérica demonstram que os celtas do País de Gales vieram do sul de Portugal e do sudoeste de Espanha.[44][45]
As referências para os números estão nesta página:
http://pt.wikipedia.org/wiki/Celtas
Ao que consta os Celtas têm origem sobretudo em povos meridionais...
Agora isso não prova nada sobre a influência atlântica em Portugal, pois a origem dos Celtas é mais provavelmente mediterrânica ( e mesmo que o povo Celta fosse do atlântico Noroeste europeu, não provaria nada de igual modo, pois seriam povos de origens estrangeiras e não de Portugal ou Espanha).
